REKLAMA
donskis

L. Donskio blogas. Atminties karai


Antradienis, 2010-01-05 14:13        Be temos    |    38 komentarųkomentarai

Leonidas Donskis 

Mūsų  akyse pasaulyje vyksta grėslus pokytis – istorijos atėmimas iš istorikų, pastariesiems pradedant uoliai aptarnauti politikus. Žinoma, tai anaiptol nebuvo nauja George’o Orwello dienomis – jam po nacių ir sovietų istorijos „interpretacijų“ tapo akivaizdu, kad totalitariniai režimai istorijos nieku gyvu nepaliks istorikams.

Orwellas neabejojo, kad jie monopolizuos istorijos interpretaciją kaip dabarties pajungimo sau ir savo politinio veikimo formos įtvirtinimo joje simbolinį kodą. Sovietiniai istorikai atvirai apibrėžė istoriją kaip į praeitį nukreiptą politiką. Ironiška, kad jie buvo visiškai teisūs. Tai buvo ne tik ano meto faktinės padėties konstatavimas, bet ir save įgyvendinanti pranašystė.

Idėja, kad praeities valdymas yra ateities ar bent jau mažų mažiausia dabarties užvaldymas, iš esmės net nebuvo perdėm sovietinė ar totalitarinė. Tai viena iš įkyrių ir kertinių modernybės idėjų – istoristinis įtikėjimas, kad praeitis yra politinės alternatyvos namai ir sykiu ateities galimybė. Vadinasi, kas iki galo užvaldo praeitį, tampa viso galios diskurso ir kalbos šeimininku – jei sukursi ideologinę naujakalbę, kuri nebeleis skaityti Shakespeare’o, nebeturėsi iš kur semtis alternatyvų pasipriešinti moderniajai barbarybei.

Istorijos interpretacija tampa nūdienos įteisinimo įrankiu. Ji siunčia žinią  dabarčiai. Kitaip tariant, istorijos interpretacijos suvalstybinimas ir atėmimas iš profesionalų, kuriems abejonė ir dviejų  viena kitai oponuojančių interpretacijų teisėtumas yra neatsiejama jų darbo dalis, tampa dabarties pažabojimo metodu ir vyraujančios retorikos įtvirtinimo būdu.

Mes žinome, kad visa tai buvo ir tebėra savastis totalitarinio pasaulio, gebančio apkvailinti milijonus žmonių ir priversti juos gyventi nuolatinio pasaulinio karo būklėje – it Emiro Kusturicos filme Pogrindis įspūdingai pavaizduotame požemyje, kuriame propaganda saugiai izoliuoja žmones nuo tikrovės. Bet sykiu meluotume patys sau, jei teigtume, kad šio reiškinio sėklų neįkrito ir į demokratinio pasaulio politikos dirvą.

Istorijos politizacija pačia blogiausia šios sąvokos prasme išplaukia ne iš politiškai jautrios informacijos ribojimo (pavyzdžiui, nedažnai kartojamas faktas, kad Antrojo pasaulinio karo metais Didysis Jeruzalės Muftijus Mohammadas Aminas al-Husayni buvo Adolfo Hitlerio sąjungininkas, lygiai kaip atsargiai žvelgiama į informaciją, kad kai kurios arabų šalys iki šios dienos naudoja Der Stürmer karikatūras ir yra priėmusios atvirai nacistinį požiūrį į žydus; mat niekas nenori įžeisti visų musulmoniškų šalių arba savo pačių šalies musulmonų mažumų). Veikiau ji susijusi su privalomos istorijos interpretacijos įtvirtinimu arba su sau pavojingos ir todėl nepageidautinos nuomonės ar interpretacijos kriminalizavimu.

Nors Holokausto neigimą laikau neabejotina barbarybe, nenusipelnančia jokios rimtesnės kritikos, jos kriminalizavimas Vakarų Europos šalyse yra anaiptol ne vienareikšmis reiškinys. Tai tiesiog signalas, kad antisemitizmas čia praranda istoriją kaip mąstymo ir interpretacijos lauką, o todėl turi ieškotis kitų raiškos kanalų. Iki maleficium (t.y. kolektyvinio okultinio blogio akto, tokio kaip krikščionių kraujo naudojimas ritualui) tipo nesąmonių daugmaž civilizuotoje terpėje šiandien retas kas benusirita, todėl intelektualesniam antisemitizmui raiškos niša paliekama demonizuojant Izraelį ir lyginant jį su nacių Vokietija, o Palestinos arabus lyginant su ikikarinės Europos žydais.

Tai absurdas, bet jis būtent todėl ir įteisintas, kad antisemitizmo, kaip sąmonės fenomeno, niekas negali uždrausti, o istorinės interpretacijos ir atminties lauką jis yra praradęs. Antisemitizmui nebelieka istorijos – pastarojoje jis reiškiasi veikiau bjauraus anekdoto teisėmis. Bet jam paliekama Artimųjų Rytų geografija, geopolitika ir Europos kairioji politinė vaizduotė, kuriai Izraelis yra imperialistinių Vakarų ir ypač JAV projektas. 

Holokausto neigimo Vokietijoje ir Austrijoje kriminalizavimas jau tapo džinu, pavojingai išleistu iš butelio. Šiandien Rusija kriminalizavo neoficialią ir nevalstybinę Antrojo pasaulinio karo interpretaciją – o tai yra ne kas kita, kaip istorinis revizionizmas Baltijos šalių atžvilgiu ir Stalino reabilitacija. Tad ne veltui Antrojo pasaulinio karo istorikas amerikietis Timothy Snyderis viename iš savo straipsnių yra visai rimtai teigęs, kad už jį Rusijoje jis būtų jau nuteistas. Istorikų diskusija Rusijoje buvo nužudyta vos gimusi – ne Kremliaus poziciją dėstantis istorikas automatiškai tampa disidentu.

Akivaizdu, kad Rusija nebūtų išdrįsusi šito padaryti, jei ne precedentai Vakaruose. Gali kiek nori kalbėti apie prarają tarp Vokietijos ir Rusijos politinės kultūros sferoje ir apie tai, kad vokiečiai Holokausto neigimą kriminalizavo kaip savo istorinio ir politinio lūžio bei politinės kultūros dalį, o Rusija eilinį kartą slopina minties ir sąžinės laisvę – nuo to niekas nesikeis. Vokietija siunčia žinią pasauliui, kad niekada nepakartos savo praeities ir skelbia ją nusikalstama, o Rusija, priešingai, patvirtina esanti pasiryžusi bet kada savo praeitį pakartoti. Vokietija išsiskiria su praeitimi, o Rusija atvirai siekia ją sugrąžinti – bent jau simboliškai, jei realybės pakeitimui nepakanka karinės jėgos.

Antidemokratiniai režimai juk visada meistriškai beždžioniauja demokratines sistemas ir mechaniškai kartoja jų retoriką, nors sykiu jie suardo vidinę  demokratijos logiką ir iš jos palieką tik mechanišką  frazių rinkinį. Be santykio su praeitimi skirtumas čia dar ir tas, kad Vakarai uždraudė amoralią, pasaulį ciniškai klaidinančią praeities, o ne dabarties  interpretaciją; Rusija gi su praeitimi elgiasi lygiai taip pat, kaip su dabartimi –  draudžia viską, kas seniai tapo vieša paslaptimi ir byloja, kad visa modernioji Rusijos valstybė yra didžiulė kriminalinė organizacija, pajudinta tik keleto reformatorių trumpais jų valdymo laikotarpiais.

Atminties karai, į kuriuos jau įsitraukė ir Lietuva, yra visu smarkumu vykstančios kovos už būsimąją pasaulio tvarką ir oficialų politinį-istorinį pasakojimą apie save dalis. Tik tuo ir galima paaiškinti tokį atvirą politikos brovimąsi į istorikų tyrimų bei diskusijų lauką. Kita vertus, kaip yra pastebėjęs Zygmuntas Baumanas, nūdienos pasaulyje išgarsėti gali tik žiniasklaidos dėka tapęs garsenybe arba auka. Garsenybėmis valstybės ir tautos netampa (čia joms sunku varžytis su realiais pavieniais žmonėmis), o atminties karai dėl oficialios, politiškai įtvirtintos istorijos interpretacijos yra ne kas kita, o kovos už teisę būti oficialiai pripažinta auka.

Tik Vakarų Europos šalims auka tapti visiškai nebūtina –  priešingai, savo politinę tapatybę jos šiandien įtvirtina smerkdamos savo imperinę ar nedemokratinę praeitį ir aukomis laikydamos Trečiojo pasaulio šalis bei buvusias savo kolonijas. Tad reali galia nereikalauja save įteisinti kaip auką. Veikiau jos neturintieji desperatiškai siekia aukos statuso. Vokietijos atvejis unikalus – tai viena iš didžiausių ekonominių Vakarų galybių ir stipriausių demokratijų, kuri savo dabartinę politinę tapatybę po Antrojo pasaulinio karo susikonstravo kaip įsipareigojimą niekada nepakartoti savo praeities. Tuo tarpu Rytų Europos šalims praeitis, priešingai, yra didžiausias jų padidžiavimo šaltinis ir svajonės pakartoti istoriją šaltinis.

Štai iš kur tas šiuo metu vis labiau stiprėjantis disonansas tarp Vakarų ir Rytų bei Vidurio Europos šalių. Mėginimas sulyginti ar net sutapatinti nacizmo ir komunizmo nusikaltimus atsiremia į skirtingas politines logikas. Vienur didžiuojamasi istorijos fragmentais, kurie niekaip negali tapti visuotinio susitarimo objektu, o kitur šiems fragmentams siekiama suteikti pasikartoti negalinčio ir net neturinčio teisės atgyti nukrypimo statusą.

Skirtingai nuo Lietuvos Respublikos Teisingumo ministro, Prancūzijos vyriausybės kabineto narys turbūt niekada nepasakytų, kad visa Prancūzijos istorija prieštarauja Antrojo pasaulinio karo metais vykusiam žydų gabenimui į Aušvicą, todėl jis netiki, kad ano meto Prancūzijos policija ir petenininkai taip galėjo elgtis, ir apskritai todėl jis visais požiūriais didžiuojąsis Prancūzija Antrojo pasaulinio karo metais.

Komunizmo ir nacizmo lygiavertiškumo klausimu Rytų ir Vakarų Europa nesusikalba ne tik todėl, kad Vakarų Europos niekada nebuvo okupavusi Sovietų Sąjunga. Iš dalies ši mintis teisinga, bet tik tiek, kiek teisinga yra dar bendresnė prielaida, kad į kito kailį neįlįsi. Išplėšta iš konkretaus istorinio ir politinio konteksto abiejų totalitarinių režimų nusikaltimų simetrijos idėja anaiptol nebūtų nevykusi. Juk akivaizdu, kad komunizmas ir nacizmas Europoje daugeliu atveju tiesiog persiklojo ir papildė vienas kitą – ne tik Molotovo-Ribbentropo sutartimi, bet ir atviru vienas kito imitavimu bei baisiu antisemitizmu abiejose pusėse. Juk pakanka prisiminti ne tik nacių, bet ir Stalino galutinį žydų klausimo sprendimo variantą (t.y. masinį žydų ištrėmimą į Tolimuosius Rytus), kurį jam įvykdyti sutrukdė tik jo mirtis 1953 metais.

Atnarplioti šitą kamuolį vis dėlto sunku. Raudonoji Armija prieš 65 metus išvadavo Aušvico konclagerio kalinius, tad Vakarų (ypač Vokietijos) pokario istoriniame pasakojime Sovietų Sąjunga ir jos kariuomenė niekaip negali tapti nacių Vokietijos karinės mašinos analogu. Tai politinės ir beveik civilizacinės simbolikos dalykai. Be to, Sovietų Sąjunga skelbėsi besanti Švietimo epochos kūdikis ir Prancūzų revoliucijos tęsėja, o tai niekaip nebeleidžia jos nurašyti į nacių sąjungininkų ir analogų gretas, sykiu nesuduodant mirtino smūgio eurokomunizmui ir kone visai Europos kairei.

Ir vis dėlto komunizmo ideologija niekada nežadėjo ir niekam nepiršo vienos tautos totalinio fizinio sunaikinimo idėjos. Komunizmo ideologija yra dalis moderniojo projekto, kurį nesunkiai atpažįstame dabarties Vakaruose. Komunistiniai režimai sukūrė baisias kriminalines praktikas, o naciai savo nusikaltėlišką esmę išdavė ne tik politine praktika, bet ir pačia ideologija. Komunizmas per septyniasdešimt metų stipriai keitėsi ir Sovietų Sąjungoje evoliucionavo į Staliną pasmerkusį autoritarinį režimą, su kuriuo Vakarai modus vivendi vis dėlto atrado. O naciai buvo sunaikinti neevoliucionavę į nieką, tokie, kokie buvo, tad niekas jiems net nepaliko politinės kaitos galimybės. Greičiausiai jos ir negalėjo būti.

Kad ir kaip būtų, kaip taikliai pastebi Timothy Snyderis, niekas šiandien nekalba sunaikintų Rytų Europos žydų vardu. Aušvicas tapo Antrojo pasaulinio karo baisybių simboliu, nors jame buvo sunaikinta mažiau žydų, nei kituose Europos žydų žudymo epicentruose. Aušvicas simboliu tapo todėl, kad ten liko gyvų visų pirma Vakarų Europos žydų, kurie ir sukūrė visą Holokausto pasakojimą. O Rytų Europos žydai buvo nužudyti ne tiek pramoniniu būdu, kiek sunaikinti kulkų Baltarusijoje, Ukrainoje ir Lietuvoje (žr.: http://www.nybooks.com/articles/22875). Niekas jų vardu nebekalbėjo Vakaruose.

Ir vis dėlto kodėl šiandien tiek iečių laužoma atminties karuose, užuot susitarus solidariai pasmerkti abi baisaus blogio atmainas? Netikiu, kad nacizmo ir komunizmo politinės ir moralinės ekvivalencijos idėjos priešininkai stalinizmą laikytų kuo nors geresniu už hitlerizmą. Visa kova, kaip ir Šėtonas, slypi detalėse. Baiminamasi ir įtariama (ir turbūt ne be pagrindo), kad, pavyzdžiui, Lietuvoje nacizmo ir komunizmo ekvivalencijos ir simetrijos idėja vėl atgaivins antisemitinę dviejų genocidų teoriją, dedančią lygybės ženklą tarp žydų ir komunistų. Žinoma, būtina pridurti, kad dviejų genocidų teorija gimsta anaiptol ne iš akademinio dviejų totalitarinių režimų palyginimo ir jų nusikaltimų žmonijai lyginamosios analizės, o iš Goebbelso propagandos apie žydiškas bolševizmo šaknis plėtojimo.

Deja, tiesos šiuose nuogąstavimuose esama. Išlieka pavojus, kad nacizmo ir komunizmo politinės ir moralinės ekvivalencijos idėja mūsų akyse tampa nauja antisemitų niša – juk puikiai žinome idėją, kad jei likęs gyvas žydas, kurio tėvus ir kitus šeimos narius Antrojo pasaulinio karo metais Lietuvoje išžudė naciai arba baltaraiščiai, prisijungė prie raudonųjų partizanų, tai jis pats yra karo nusikaltėlis, o ne auka (mat prisijungė prie nusikalstamos grupuotės). Tai barbariška idėja, kurią mes patys turime nuvainikuoti, kol jos neįteisino kai kurie trumparegiški mūsų politikai.

Juk gėdinga buvusių sovietinių partizanų ir Vilniaus geto kalinių Yitzhako Arado, Fanios Brancovskajos ir Rachelės Margolis kvietimo į prokuratūrą istorija įsakmiai mums primena, iki ko galima nusiristi nesuvokiant moralinės atsakomybės už savo šalies praeitį ir dar atvirai pataikaujant antisemitams. Tad Vokietijos valstybės aukštas apdovanojimas Faniai Brancovskajai buvo ne kas kita, o priminimas, kad mūsų šalies ir Vokietijos istoriniai pasakojimai bei vertybiniai orientyrai iš esmės išsiskyrė. O kai vienas Tėvynės Sąjungos veikėjas pareiškė, kad tai yra Lietuvos įžeidimas, viskas apsinuogino – tokie politikai ir jų uoliai kurstomi atminties karai (ir dar su tokiomis interpretacijomis) mums nežada nieko gero.

Žinoma, iš to neseka, kad dėl Holokausto trivializacijos grėsmės galima nereaguoti į lietuvių ir kitų Rytų ir Vidurio Europos tautų kančias ir Stalino bei sovietinio režimo nusikaltimus žmonijai. Tai absurdas – kiekvienas karo nusikaltimas ir barbarybės aktas privalo būti įvardytas, nesvarbu, kur jis įvyko. Bet neleiskime, kad Kauno IX forte nebūtų minimi ten sunaikinti žydai, o Genocido istorijos muziejuje genocido sąvoka būtų taikoma ne Holokaustui ir Lietuvos žydų katastrofai, o tik etninių lietuvių deportacijoms nusakyti. Sutikime, tai Lietuvai tiesiog nedaro garbės.

Bijau, kad mūsų dar laukia daug rimtų disonansų su Vakarų Europa. Kai kuo mes teisūs – niekas už Lietuvą negali nuspręsti, kur slypi jos kančios ir trauminiai išgyvenimai. Bet nerimą kelia ne mūsų noras susivokti savo istorijoje, kad slogiausi jos puslapiai niekada nesikartotų, o viso labo tik akcentų perdėliojimas siekiant sau patogaus aukos ir teisuolio naratyvo. Pavyzdžiui, iki šiol besitęsiantis 1941 metų Lietuvos Laikinosios vyriausybės ir Lietuvos Aktyvistų Fronto garbinimas, deja, nežada jokių teigiamų permainų. Lygiai kaip ir besitęsiantis masinio Lietuvos žydų išžudymo teisinimas dideliu žydų nuošimčiu Lietuvos kompartijoje (netikintieji tegu pavarto paskutiniuosius net tokio žurnalo, kaip Kultūros barai, numerius) – su tokia argumentacija mes nenukeliausime niekur. Mūsų niekas niekada nesupras ir nieko mes neįtikinsime.

O didžiausia mūsų problema atminties karuose netrukus gali tapti teisinės atsakomybės taikymas tiems, kurie atsisakys taikyti genocido sąvoką pokario sovietų nusikaltimams Lietuvoje ir kurie neigs šalies žmonių kančias. Visų pirma, čia esama pavojaus, kad nepasitikima visuomene ir jos gebėjimu pačiai viską sudėlioti į vietas atvirose akademinėse ir viešose diskusijose. Antra, bus suduotas smūgis ir taip jau nebrandžiai bei trapiai mūsų demokratijai.

Kaip matome, kai išsenka atviros ir pliuralistinės politikos galimybės, griebiamasi privataus gyvenimo sferos ir istorijos. Jos ir tampa mūsų nūdienos politikų gelbėjimosi šiaudu.

www.donskis.lt

alfa

Antradienis
2010-01-05 17:58
Kaip iiš sugedusio garvežio - tik švilpimas ir garas:) Ponas Donskis kaip ir Vinokuras, dirba pagal užsakymą, nenuoširdžiai ir todėl neadekvačiai. Ir tarsi atsiriboja nuo kolektyvinės žydų atsakomybės dėl raudonųjų žydų veiklos, bet kartu perša kolektyvinę atsakomybę ir kaltės jausmą visai lietuvių tautai ir šiuolaikinei kartai, kuri nieko dėta. Ir vistiek viskas susiveda į vieną: nuo pat vaikystės diegti kaltės jausmą. O juk "satan" (šėtonas" iš hebrajų kalbos išvertus ir reiškia "kaltintoją" argi ne taip? Lietuviai, pons Vinokurai, myli savo žydus (prisiminkit kiek Mindaugas Rojus, Rafael Karpis surinkdavo balsų per Triumfo Arką, kaip žavimasis Irena Veisaite, Zingeriu, kuris irgi kovoja už sovietų nusikaltimų prilyginimą nacistiniams ir t.t.) ir mylėjo (Brodskis, Dolskis ir kt.) kurie noriai integruojasi į mūsų visuomenę, gerbia ją ir nori čia gyventi. Ir nereikia dirbtinai skatinti tos "atminties". Tai, kas atsitiko su žydais, visiems kelia siaubą. Sruoga "Dievų miške" aprašė nacių konclagerį, kuriame kentėjo žiauriai visos tautos, bet su žydų moterimis ir vaikais buvo elgiamasi žiauriausiai. Kodėl šis lietuvio kūrinys neplatinamas pasaulyje? Kuom žydų medijai jis neįtnka? Ar kad ne atskiras tautas kaltina, bet žmogaus prigimtį, kuri, nutraukus sąsajas su Dievu, tampa už gyvulį žiauresne? Ar ne ateizmą reiktų kaltinti dėl "raudonųjų" sąmokslo? Argi raudonieji žydai turi teisę vadintis žydais, jei jie nėra tikintys Tora? O jų sąmonėje iš viso judaizmo teišliko "išrinktosios tautos" iliuzija? "Antisemitizmas" nebūtų gyvas, jei jo neskatintų visokių Zurofų užsipuldinėjimai. Tačiau "antisemitizmas" juk neša didžiulį pelną tokioms organizacijoms kaip ADL (Antidefomation Lygae), kurią įkūrė žydų B’nai b’rith masonai, milžiniškus pelnus iš pačių žydų aukų ir vyriausybių bei fondų. Todėl ir pasipila kas kart visuomenes suerzinantys straipsniai. Kodėl ir kam reikalingas toks gojų supriešinimas su žydais? Juk ADL vadovauja pavardę pasikeitęs, Vilniuje gimęs, A.Foxman’ su šeima 1950 m. buvo Stalino išleistas į JAV. Kokiai užduočiai? Gal galėtumėte atsakyti? :)
aukos sindromas

Antradienis
2010-01-05 18:09
Noriu jums priminti, kad žydai gavo už šią auką labai didelę kompensaciją - Palestiną. Juk palestiniečius jie išstūmė iš žemių be jokios kompensacijos. Tik iš pat pradžių Rotschildai nupirko nežymią dalį žemės. O dabar žydai varžosi su kitoom nuskriaustom tautom dėl "aukos" statuso, lyg tas statusas suteikia jiems teisę puldinėti ir reketuoti visas Europos tautas, reikalaujant turto ir kolektyvinės atsakomybės. Ši "holokausto industrija" sėkmingai klęsti ne tik rytų Europoje, bet ir vakarų. Įsivesk angliškai šiuos du žodžius į Googlą ir pamatysi kaip buvo nureketuota nepriklausoma Šveicarija - milijardai paimti iš jų bankų už tai kad neva Hitleris laikė juose "išluptus žydų auksinius dantis" , už neva žydų ten laikytus indėlius ir kt. Ir nereikėjo jokių įrodymų. Tereikėjo pagrąsinimo iš JAV žydų bankų , kad jų pinigai bus įšaldyti… Kai pakalbi su danais irr kitais europiečiais, tai negali atsistebėti, kodėl žydams visiškai nereikia draugų…Danai ir olandai stebiasi , kad buvo kaltinami leidę išnaikinti 70- 8o procentų žydų. Ir jie, kaip ir mes nesupranta, kaip jie tai galėjo sustabdyti. Juk net apie CŽV kalėjimus mes šiais laikais tiesos nesugebame išaiškinti…. O prancūzai kaltinti irgi leidę išvežti žydus. O anglai, kad per mažai priėmė žydų našlaičių, savus našlaičius išvežę į Autraliją, kurie dabar irgi verkia nuskriausti, o ką jau kalbėti su Hitleriu "koloboravusiomis" valstybėmis Bulgarija, Ruminija, Italija… gal net Japonija… oi kiek daug naudos iš šio tautų reketavimo verslo, kuris vadinamas "holokausto industrija". Gaila žuvusių žydų, kad jų atminimas šitaip išniekinamas… Tikrai labai gaila///
aukos sindromas

Antradienis
2010-01-05 18:09
Noriu jums priminti, kad žydai gavo už šią auką labai didelę kompensaciją - Palestiną. Juk palestiniečius jie išstūmė iš žemių be jokios kompensacijos. Tik iš pat pradžių Rotschildai nupirko nežymią dalį žemės. O dabar žydai varžosi su kitoom nuskriaustom tautom dėl "aukos" statuso, lyg tas statusas suteikia jiems teisę puldinėti ir reketuoti visas Europos tautas, reikalaujant turto ir kolektyvinės atsakomybės. Ši "holokausto industrija" sėkmingai klęsti ne tik rytų Europoje, bet ir vakarų. Įsivesk angliškai šiuos du žodžius į Googlą ir pamatysi kaip buvo nureketuota nepriklausoma Šveicarija - milijardai paimti iš jų bankų už tai kad neva Hitleris laikė juose "išluptus žydų auksinius dantis" , už neva žydų ten laikytus indėlius ir kt. Ir nereikėjo jokių įrodymų. Tereikėjo pagrąsinimo iš JAV žydų bankų , kad jų pinigai bus įšaldyti… Kai pakalbi su danais irr kitais europiečiais, tai negali atsistebėti, kodėl žydams visiškai nereikia draugų…Danai ir olandai stebiasi , kad buvo kaltinami leidę išnaikinti 70- 8o procentų žydų. Ir jie, kaip ir mes nesupranta, kaip jie tai galėjo sustabdyti. Juk net apie CŽV kalėjimus mes šiais laikais tiesos nesugebame išaiškinti…. O prancūzai kaltinti irgi leidę išvežti žydus. O anglai, kad per mažai priėmė žydų našlaičių, savus našlaičius išvežę į Autraliją, kurie dabar irgi verkia nuskriausti, o ką jau kalbėti su Hitleriu "koloboravusiomis" valstybėmis Bulgarija, Ruminija, Italija… gal net Japonija… oi kiek daug naudos iš šio tautų reketavimo verslo, kuris vadinamas "holokausto industrija". Gaila žuvusių žydų, kad jų atminimas šitaip išniekinamas… Tikrai labai gaila///
aukos sindromas

Antradienis
2010-01-05 18:10
nesuprantu vieno - kodėl Rusija nereikalauja iš žydų kolektyvinės atsakomybės už Lenino užgrobtą valdžią ir nusavintą Rusijos turtą net du kartus, įskaitant "perestroiką". Juk būtent dėl to ir sunerimo Zurofas, argi ne taip? Lazda turi du galus. Ateis eilė ir šiai kompensacijai. Bulgarai jau reikalauja iš turkų kompensacijos už 1913 metus. Armėnai irgi pareikalaus. Ir tada atsiskleis tikrieji armėnų holokausto užsakovai…
joo

Antradienis
2010-01-05 18:12
O kuom "kvepia" kolektyvinės atsakomybės principas pripaišomas lietuvių tautai ?Mažų mažiausiai tai neteisinga Tarptautinės teisės požiūriu. Įrodymas - aukščiausiu tarptautiniu lygiu tiesiog begėdiškai išmušinėjama kontribucija - na neturim su tuo taikstytis.Jei yra dar gyvų ,nukentėjusių karo metais - užuojauta jiems,tačiau teisingumas reikalauja ,kad kiekvienas atvejas privalo būti nagrinėjamas individualiai,nes ir žala žalai nelygu,nelieka ir tinkamos pagarbos aukoms .Antra vertus ,o kas gali paneigti galimybę,kad taikant kolektyvinę atsakomybę,tas atlygis gali atitekti visai ne pagal adresą.Tai kokį čia teisingumą sukursime - ar tai nebus tik dar vienas pagrindas naujiems , gal būt ir visai teisingiems reikalavimams .
>aukos sindromas

Antradienis
2010-01-05 18:14
""Armėnai irgi pareikalaus. Ir tada atsiskleis tikrieji armėnų holokausto užsakovai…" ——taigi, taigi, armėnų genocidas įvyko kaip tik po to, kai nepavyko su sultonu susidrėti dėl Palestinos žemių perleidimo žydams… jis mįslingai buvo nuverstas jaunaturkiu… o paskui, anglų vardu, nepriklausomybė buvo pažadėta ir kurdams ir armėnams… nors jie gyveno tose pačiose teritorijose… supjudyt buvo nesunku…" lenkų klausimas" panašiai lietuvoje lakomas… atsargai:)))) vat kaip daroma politika:) nešvari politika, bet ji gali būti ir švari.. jei ne tie patys, nuolat atgimstantys raudonieji… o iš tiesų, tai išpampęs ego. Ir ką tokie gali valdyti, jei savo ego nesuvaldo? tokie tik chaosą sėja…sorry:)
propaganda...propaganda....

Antradienis
2010-01-05 18:19
_ Jei antilietuviška propaganda "prigeso" Rusijoje, pažvelkim ar ji tiek pat "prigeso" Lietuvoje? Pirmiausia išsiaiškinkim kas yra ir kaip reiškiasi propaganda? Čia pateikiu ankstesnį komentatoriaus "KarlaMarla" komentarą, kurį išsisaugojau kaip unikalų:_ "Propaganda siuolaikiniai "visuomenes performuotojai" naudoja diegdami savas doktrinas ir neigdami visas kitas. Sekmingiausiai veikia apeliuojant i neapykanta. Ji yra bet kokio saziningo svietimo ir informacijos antiteze. Kad galetu kuo efektyviau veikti, jai reikia cenzuros. Izoliuotoj informacinej erdveje ji mobilizuoja visas informacines priemones - spausdintas, zodines, menines ir vizualines - maksimaliai efektyviai skelbia savo "tiesas". Propaganda eme sparciai pletotis isradus spauda ir pradejus leisti laikrascius. Ji priklause nuo siu priemoniu savininku. O atsiradus naujoms informavimo priemonems kinui, televizijai, radijui, taip pat marketingo, masiu itikinimo, komercines reklamos ir PUBLIC RELATIONS metodams bei iskilus marksistinems ir kt. idealogijoms, o taip pat iskilus totalitarinems diktaturoms, propagandos mastai irgi totaliai isaugo. Pirmieji "didziojo melo" pradininkai buvo bolsevikai. Leninas, remdamasis Plechanovu, skyre valdzioje esancius propagandistus, kurie kure strategija, ir zemesnio lygio agitatorius, kurie ja igyvendindavo .Fasistai irgi greit ismoko sio "agitpropo", kuria naudojo pagal penkias taisykles: 1. Supaprastinimo taisykle: visus duomenis supaprastinti iki gero ir blogo, draugo ir prieso antitezes 2. Sudarkymo taisykle: diskredituoti opozicija atviru smeiztu ir parodijomis. 3. Transfuzijos taisykle: taip manipuliuoti auditorijos pripazistamais dalykais, kad juos galima butu panaudoti saviems tikslams. 4. Vieningumo taisykle: savo poziuri pateikti taip, kad atrodytu jog tai visu teisingai mastanciu zmoniu nuomone, abejojancius spausti pakeisti nuomone, apeliuojant i zymiu zmoniu pasisakymus, naudojant visuomenes spaudima ir panaudojant "psichologini uzterstuma". 5. Orkestravimo taisykle: begalinis to paties kartojimas visokiais variantais, ivairiais deriniais ir ivairiomis ziniasklaidos priemonemis Taciau pati klastingiausia propagandios forma yra ta, kai info yra slepiama ne tik nuo klausytoju, bet ir nuo paciu propagandistu. Sios vadinamos "slapta nukreipiamos" propagandos tikslas - mobilizuoti nieko neitarianciu "itakos agentu" tinkla (pvz. gejai, zurnalistai, neokairiuju filosofai…t.t.), kurie perduoda norimas zinias taip, tarsi veiktu spontaniskai, apsimetant tarsi propagandistu tikslai sutampa su visuomenes, kuriai ta propaganda skirta ir kuria norima sugriauti ar "performuoti", tikslais. Butent tokia propaganda galima slapcia palenkti savo pusen viesaja nuomone, formuojant sau paklusnuji elita…
X

Antradienis
2010-01-05 20:09
Tai ar yra bent vienas nuteistas naciu koloborantas uz Holokausta Lietuvoje, ar ne?
chi -chi

Antradienis
2010-01-05 21:01
Marazmas, ponas donskis monopolizuoja Tiesa, jam atrodo, kad jis to nusiplene.
Darth Vader

Antradienis
2010-01-05 22:21
Vienas retų atvejų, kai L.Donskis teisus. Antisemitizmas yra šlykštus ir smerktinas, nes jis: 1) yra nukreiptas prieš žydus, kaip paties Dievo išrinktąją tautą (Jo sandora su žydų tauta ir pažadia Izraeliui - nepanaikinti); 2) nukreiptas už Lietuvos piliečių žudymą 1941-45 metais, kai Lietuvą buvo okupavusi nacistinė Vokietija. TYačiau Lietuvos Konstitucijos niekas nepanaikino, Lietuvos teismų, kaip vienintelių, galinčių nustatyti asmens kaltumą ir skirti bausmes, nebuvo - vadinasi, niekas negalėjo teisti; 3) nukreiptas prieš žydų tautybės Lietuvos Respublikos piliečius; 4) nukreiptas prieš Lietuvos strateginius interesus pasaulyje ir Europos Sąjungoje. Antisemitizmas - iš principo prilygsta valstybės išdavimui ir gali būti vertinamas tik taip. Jis turi bū(ti kriminalizuotas taip, kaip kriminalizuotas šaudmenų laikymas. Ir mūsų istorinė atmintis - tai, kurlink ji turi krypti, l.gerai įvardinta Vinokuro str. scitatoje. Ten Izraelio žydas taip sako - "Tie žydai, kurie, tarnaudami NKVD, žudė visus - jie elgėsi ne kaip žydai, o kaip žydų priešai". Nuo istorinės atminties peržiūrėjimo Konstitucijos (tegu 1938 m) vektoriumi - ir reikia pradėti. Nuo to, kad 1941 buvo žudomi Lietuvos piliečiai ir tai darė išgamos.
ntt

Trečiadienis
2010-01-06 05:09
Tie lietuviai, taip pat ir dabartinei kartai priklausantys, kurie neigia, kad Laikinoji vyriausybe atliko eile nusikalstamu veiksmu, tebera atsakingi uz Holocausta Lietuvoje. Tie, kurie to neneigia - nera atsakingi. Labai paprastas reikalas. Ordinai Laikinosios vyriausybes nariams ir ju garbinimas vadoveliuose buvo ir yra didele klaida. Laikinoji vyriausybe atitinka petenininkus, kuriems irgi rupejo gelbeti ir issaugoti Prancuzijos nepriklausomybe, einant su Hitleriu. Laisvoji Prancuzija tas ju pastangas ivertino ne ordinais, o teismo procesais.
Darth Vader

Trečiadienis
2010-01-06 09:36
Ntt teisingai pasakė. Dar daugiau - laikas teisiškai įvertinti vad. Laikinosios vyriausybės veiklą, kiek ta vyriausybė, remiantis 1938 m. LR Konstitucija, buvo teisėta. Kieno pusėje ji buvo - Sąjungininkų ar Ašies? Juk pas mus iki šiol mandagiai tylima apie šių individų paskelbtą niekingą aktą - Vytauto Didžiojo privilegijos žydams atšaukimą. Ne tik kad tai neteisėta, bet ir niekinga. Apie tai tylima. LAF gali būti vertinama panašiai kaip petenininkai - kolaboracionistai, tegu ir turėję ketinimų išsaugoti tai, kas liko iš valstybingumo. Tačiau apie tai pas mus - tyla. O reikėtų kalbėti, aiškinti, mokyti. Tačiau daug kas priklauso ir nuo Lietuvos žydų bendruomenės. Užtektų vieno jos žodžio - kad 1940-41 m. budeliai su NKVD uniforma, nepriklausomai nuo tautybės, buvo savo tautų išgamos, šlykštūs Dievui ir žmonėms - ir būtų teisinė bazė normaliam dialogui. Budelis su vermachto ar NKVD uniforma, nepriklausomai nuo tautybės - yra tik budelis, kriminalinis nusikaltėlis, neturintis tautybės (nusikalstamumas tautybių nežino).
W

Trečiadienis
2010-01-06 13:00
"Genocido istorijos muziejuje genocido sąvoka būtų taikoma ne Holokaustui ir Lietuvos žydų katastrofai, o tik etninių lietuvių deportacijoms nusakyti. Sutikime, tai Lietuvai tiesiog nedaro garbės." Tikrai nemanau, kad lietuviai, vartodami žodį genocidas, omenyje turėtų tik savo tautiečių deportacijas ir "pamirštų" žydų tragediją. Tačiau dėl pačių žydų tautybės asmenų genocido suvokimo platumo kyla rimtų abejonių. Visi lietuviai su kartėliu pamena situaciją, kuomet Izraelis atsisakė išduoti Lietuvai karo nusikaltėlį Dušanskį, kaltinamą lietuvių genocidu. Suprantu, kad Lietuvos ir Izraelio santykiai nėra patys geriausi, ir nereikėtų tikėtis absoliučios Izraelio kooperacijos neišsprendus įsisenęjusių žydų problemų Lietuvoje, bet didžiausia problema šiuo atveju buvo ne atsisakymas bendradarbiauti, o pats oficialus atsakymas. Jame buvo neigiamas Dušanskio dalyvavimas genocido nusikaltime, nes jis, kaip žinia, nedalyvavo NACIŲ vykdytame genocide.
Ricardas

Trečiadienis
2010-01-06 15:05
Geras straipsnis. Sukelia minčių pamąstymui. Taip pat, kaip ir kai kurie komentarai.
Donskiui

Trečiadienis
2010-01-06 15:30
Idomu, kam ponas Donskis dirba? Ar savo šituo straipsneliu atidirbinėja savo išrinkimo į ES parlamentą?
semitojudofobas

Trečiadienis
2010-01-06 18:12
"po nacių ir sovietų istorijos „interpretacijų“ tapo akivaizdu, kad totalitariniai režimai istorijos nieku gyvu nepaliks istorikams." o kas jos neklastojo ? ar tokių yra ? gal Izraelis ar Jezuitų ordinas :) ? ne, duokite man nors vienos šalies pvz, kuri neklastojo savo ar kitų šalių istorijos. o kas yra totalitarinis režimas ? ar JAV nėra totalitario lo stato ? juk panaikintos teisės į privatumą per visuotinį pasiklausymą be jokių teismų. absoliučiai buvo ignoruotos daugiamilijoninės demonstracijos prieš karą Irake. Bušo išrinkimai buvo absoliučiai neskaidrūs. Per antrus rinkimus visi demokratinėse JAV valstijose buvo sudarytos sąlygos neleidžiančios balsuoti visiems norintiems, kas reiškė Konstitucijos pažeidimą ir t.t. Partijos ten dvi, bet elitas yra vienas ir tas pats. politinė ideologija ir orientacija yra viena ir ta pati. Ar išvedė demokratų Obama iš respublikonų okupuotų šalių armiją, kuri būti ten neturėjo jokio JTO mandato. Irakas buvo elementariai okupuotas be jokio atsižvelgimo į kitų tautų ir šalių nuomonę, tik post fakto tie dalykai apiforminti buvo :) grįžtant į WWII laikus, reiktų priminti ir koncentracijos stovyklas Amerikos japonams, kuriose jie praleido netekę viso savo turto, dėl tos pačios priežasties kaip ir žydai vokietijoje - jie gavo nepatikimų piliečių statusą. visi be išimties išskirtinai tautiniu pagrindu. "Mes žinome, kad visa tai buvo ir tebėra savastis totalitarinio pasaulio, gebančio apkvailinti milijonus žmonių ir priversti juos gyventi nuolatinio pasaulinio karo būklėje" Taip taip… pasaulis tebekovoja su terorizmu, o Osama tebesislapsto kalnuose, kur jo negali pagauti pačios galingiausios imperijos spec tarnybos, užtat žurnalistai stebuklingai su juo susitinka paplepėti apie gyvenimą kalnuose :) Vis tik kritikuoti JAV ir priskirtą ją prie totalistarisitnių valstybių jūs žinoma nesiruošiate, nes JAV niekada nedraudė žydams švęsti jų ganėtinai kraupiais istoriniais įvykiais paremtas šventes, bei visokeriopai skatino kolonizuojant ameriką pardavinėti vietinimas indėnams "ugninį vandenį", prie kurio jie greitai priprasdavo taip netekdami savo nekilnojamo ir kilnojamo turto, o už visą tą gerumą jūsų geniali tauta prikūrė daug daug filmų, kuriuose šlovinama amerika… o apie jūsų nerealios tautos šventes – atskira tema, bet kas liečia „krikščionių vaikų kraują macuose“, tai papasakokite idiotams gojams, kaip jūs prieš ~1600 metų išžudėte 75 000 persų, ir tą tusovkę iki šiol linksmai švenčiate PURIMO vardu :) "Nors Holokausto neigimą laikau neabejotina barbarybe" O KAIP SU ŽODŽIO LAISVE? KAIP SU ĮSITIKINIMAIS IR JŲ REIŠKIMU ? IR AR TAI NEREIŠKIA KAD ISTORIKAI NETURI TEISĖS TYRINĖTI ŠIŲ DALYKŲ, NES JŲ IŠVADOS IŠANKSTO PRIVALO BŪTI PATVIRTINANČIOS, NEŽIŪRINT KAD JŲ SĄŽINĖ JIEMS TO NELEIDŽIA DARYTI, DĖL APTIKTŲ NENUGINČIJAMŲ KLASTOJIMO FAKTŲ !? "kad Vakarų Europos niekada nebuvo okupavusi Sovietų Sąjunga" briedas… socialdemokratinės idėjos buvo, yra ir bus populiarios Europoje. Markso "Kapitalas" tebeperkamas. Londono gatvėmis tebežygiuoja raudonais gvazdikais pasidabinęs jaunimas, kaip ir buvusioje nacionalsocialistinėje Vokietijoje… ar revoliucingoje Prancūzijoje. Ir autorius labai sąžiningai pripažino, kad kai kurie marksizmo elementai realizuoti Vakaruose, nes pagrindinis marksizmo veikalo tikslas ir buvo vienų elitų revoliucinis pakeitimas kitomis. Taip žydai batsiuviai tapo žydais teisininkais Vokietijoje pvz, o absoliučiai visa vokiečių kultūra tapo liberalia :) "O Rytų Europos žydai buvo nužudyti ne tiek pramoniniu būdu," o tai nacių požeminių fabrikų statybose kokiu būdu mirė ne žydai, nuo tokio pačio nedavalgymo ir ligų kaip ir žydai ? Transcendentiniu ? O tai kodėl autorius absoliučiai nesmerkia tų žydų Britanijoje kurie nepanoro įsileisti visų žydų, kuriuos buvo planuota iškeldinti iš Vokietijos ? Kodėl absoliučiai visi žydai apeina šį klausimą, tarsi Hitleris niekada nesiderėjo su Vakarais dėl žydų emigracijos ??? O apie Vokiškų prekių boikotą bus komentarų ? O apie "Judea Declares War on Germany", kurios žinoma nedeklaravo paprasti žydai. Deklaravo tie, kurie turėjo lėšų emigracijai, arba kuriuos vėliau Rudolf Kastner išpirkinėjo iš nacių, ir kurie po nacių konvojumi buvo išgabenti Šveicarijon… — Autorius beieškodamas galų tik dar labiau susipainiojo tarp savo kosmopolitinės bekraštės esybės :) Geriau jau būtų du straipsnius parašęs, vietoj spagečio :)
Inga

Ketvirtadienis
2010-01-07 02:37
Įdomi mintis: žydas, pabėgęs iš geto ir susidėjęs su sovietiniais partizanais - auka, o lietuvis, per stebuklą likęs neišvežtas ir susidėjęs su naciais - žydšaudys? Aš suprantu, kad savi marškiniai visuomet arčiau kūno, bet gerb. Donski, supraskit jūs ir mus, lietuvius. Ne iš gero gyvenimo Laikinoji vyriausybė su naciais dėjosi ir šiaip… Mano močiutės geriausia draugė buvo žydė, žuvusi Kauno gete. Per kiekvienas Kalėdas močiutė pagal tos draugės receptą gamindavo silkę su džiovintomis slyvomis ir per kiekvienas Kalėdas verkdavo. Kodėl neišgelbėjo, nepaslėpė? Klausiau. Atsakė, kad viskas tiesiog perdaug greitai įvyko, kad niekas - net patys žydai - netikėjo, kad juos tiesiog paims ir sušaudys…
Darth Vader

Ketvirtadienis
2010-01-07 09:06
Įdomu čia…Purimo šventė - bloga? O tai, kad mes švenčiame Mindaugo - labai gražaus kraugerio ir svetimoteriautojo - karūnavimą, jau jėga ir dorybė? Taip, nugalėjo suaja žydų visą armadą persų. Ir pas mus tokia diena būtų švenčiama kaip didelė pergalė. Taigi ir straipsnis (Donskio, Vinokuro) - apie tai, kad visų lietuvių negalima vadinti žydšaudžiais. Tie, kas šaudė - buvo gi tokių - yra išgamos, neverti lietuvio vardo. Žydas, nuėjęs pas sov. partizanus - tai paprasčiausias Pasipriešinimo kovotojas, kaip Prancūzijoje ar Lenkijoje, Jugoslavijoje - bet kur. Laikinoji vyriausybė - čia išvis klausimų klausimai: 1) ar ji buvo teisėta? Buvo veiksnus teisėtas LR Prezidentas. Lyg tai buvo paskutinės vyriausybės nariai, Lietuvos diplomatijos šefas. Nė vienas jų nesankcionavo naujos vyriausybės, nei laikinos, nei pastovios; 2) ji buvo nacistinės Vokietijos pusėje, nes pirmaisiais savo įsakymais diskriminavo žydų tautybės Lietuvos piliečius, tuo grubiai pažeisdama 1938 metų Konstituciją. Ši "Vyriausybė" gali būti vertinama analogiškai maršalo Peteno (Petaine) vyriausybei Prancūzijoje - kolaboracionistai, kurių veikla buvo vargiai teisėta ir kurių kiekvieno veika turi būti nagrinėjama atskirai, atsižvelgiant į tai, kad tebegaliojo 1938 m. Konstitucija (ji teisiškai galiojo iki partiznų Konstitucijos paskelbimo), o aukščiausią teisinę galią spręsti, ar žmogus kaltas, ar ne, turėjo LR teismai. Laikinoji vyriausybė, LAF - jie negali būti idealizuojami, jie daugumoje buvo nacių pagalbininkai. Dabar keli faktai semito…fobui: 1) Holokaustas buvo. Kai kurie menko proto bukybės kaip D. Irving bandė tai neigti - teismuose gavo į ragą - sėdi kalėjimuose. Holokaustas patvirtintas tūkstančiuose nacių dokumentų, nuo "Galutinio sprendimo" iki konclagerių apskaitos; 2) žydų šventės nėra pagrįstis "kraupiais istoriniais faktais" - na tai gi kraupu, kad jie atgavo Šventyklą, kurioje ugnis stebuklingai degė 7 dienas vietoje 1 dienos! baisu, skandalas, labai labai kruvina - teisybė? Vokiškų prekių boikotas buvo natūralus dalykas, kuo kitu galėjo atsakyti eilinis žmogus, matantis gimstančią Blogio imperiją su svastikos ženklu ir Šiklgruberiu priekyje? Ir mūsų dienom tokie boikotai vyksta, tai natūralu, tai žmogaus teisė rinktis. Mano žiniomis, žydai Britanijoje 1939-45 neturėjo ministrų. premjerų portfelių, nebuvo karaliais - jie negalėjo priimti sprendimo įleisti arba ne savo tautiečių. Kaltė tenka -anglų politikams, visi baltieji, dauguma grynaveisliai. Būtent semito…fobo pasisakymas atskleidžia, pasak bumblausko, paradigminę lietuvio mąstyseną: žydą iš aukos norima daryti lygiu nacistui. Sutinku, kad dalis jų (gyvenę Vokietijoje) ne visada spėjo įvertinti pavojaus mastą, kad Vakarai labai pasišiukšlino su žydų priėmimu. Taip buvo, to nepaneigsi. Tačiau tai klaidos. Išimtys, ne taisyklė. Nacistai pirmi paskelbnė totalinį karą žydams, tas karas buvo vykdomas nepaisant Weimaro konstitucijos, nepaisant tarptautinės teisės normų, nepaisant žmogiškumo. Jeigu žydai ir atsakė oficialiu karo paskelbimu - tai čia viskas suvokiama, tai yra savigyna. Jei Jus puola banditas, Jūs galite cituoti BK ir Konstituciją, o galite gintis. Žydų tauta gynėsi ir tai yra pateisinama tiek tarptautinės teisės, tiek moralės požiūriu.
Paulius

Ketvirtadienis
2010-01-07 10:06
Atskirų kalbų pagrindu sudaromos mintys. L.Donskis, savo lietuviškuose raštuose, vartoja kelių kalbų žodžius kartu. Jei tuos svetimžodžius galima tiesiogiai keisti į lietuviškus, tai nėra prasmės juos vartoti kaip tarptautinius žodžius. Ar L.Donskis pajėgus reikšti mintis viena, kuria nors, kalba? Ar lietuvių kalba pajėgi išreikšti L.Donskio mintis? Ar nesutriks mąstymas reiškiant mintis keliomis kalbomis iš karto?
ego

Ketvirtadienis
2010-01-07 11:30
Straipsnis įdomus. O DV, kuris rašo kad Mindaugo buvo kraugerys ir svetimoteriautojas ir ,stebisi, kad švenčiama karūnacija, rašo kaip eilinis statinis "litovcas". Tai reiškia, asmuo be istorinės refleksijos ir elementaraus išmanymo. Beveik visi pirmieji valdovai buvo barbarai. Paprastai vadinama "merovingiškais metodais". Merovėjus, kaip žinia, buvo Frankų karalių pirmtakas. Kai kurie panašūs "kraugeriai" savu laiku net buvo paskelbti šventaisiais.
ego

Ketvirtadienis
2010-01-07 11:33
Mindaugas… statistinis
Broniava

Ketvirtadienis
2010-01-07 12:06
Kaip visada, suveltai, sunku suprasti tekstą.. Negi sunku rašyti žmoniškai, išreikšti mintis paprastai ir išbraukyti, kas nereikalinga?
aleksandras

Penktadienis
2010-01-08 16:31
Bravo Profesoriau. Butu be galo idomu isgirsti viesa diskusija sia tema. Tarkim, profesorius Donskis diskutuoja su profesorium Landsbergiu. Dar idomiau butu jei dalyvautu Landsbergis sunus. Nenustojes buti filosofu tapote politiku. Parodykit iniciativa, nes tai jau Jusu pareiga gimtinei.
audrys

Penktadienis
2010-01-08 20:37
Taiklu…Abstrakčias „kovos laukų“ ar „pasakojimų“ interpretacijas „užpildžius“ aikštėm ir monumentais, nutupdžius konkrečiame mieste…Lūkiškių aikštė ir panašios trintys dėl istorijų įvietinimo…
Ausra

Šeštadienis
2010-01-09 17:09
Juokingai čia semitojudofobas nusipaistė: "o apie jūsų nerealios tautos šventes – atskira tema, bet kas liečia „krikščionių vaikų kraują macuose“, tai papasakokite idiotams gojams, kaip jūs prieš ~1600 metų išžudėte 75 000 persų, ir tą tusovkę iki šiol linksmai švenčiate PURIMO vardu"… Pirma į istoriją pasigilink, ar apskritai tai, kas parašyta Esteros knygoje, turi ką nors bendra su istorija… Nebuvo jokio persų genocido anei holokausto - jokiuose istoriniuose šaltiniuose… Tai tik istorinė fikcija, pasaka, įkvėpta visokių babilonietiškų mitų … ir knyga parašyta gerokai anksčiau, nei prieš 1600 metų ;) čia jau tikrai galima drąsiai neigti holokaustą.
pakalbekim

Šeštadienis
2010-01-09 21:02
testas
pakalbekim

Šeštadienis
2010-01-09 21:08
Kiek lietuviu saude zydus ? SSSR laikais ir iki siu dienu yra nuteisti 86 lietuviai uz zydu zudyma. Kolektyvine atsakomybe uz 86 zydsaudzius 3 milijonams zmoniu ? Tu dienu vaikams, anukams ir proanukiams ? Norman Finkelstein " Holokausto industrija" labai aiskiai aprases tokius zmones kaip straipsnio autorius ir Co. - melagiai, melagiai ir dar karta melagiai vardan pinigu, vardan pinigu prievartavimo is II pasaulinio karo zonoje buvusiu saliu. Tarp kitko, Pressac knyga, isleista Klarsfeld zydsaudziu medziotoju fondo, atliko siaubinga darba - isleido holkausto revizionizmo dzina, kuri jau sugrusti atgal nera galimybiu. Shabes gojus Pressac 1989 m. skelbe, kad Auschwitz auku skaicius iki 2 mln, 1993 m. jau 850 tukst., o 1994 m. jau rado 630-710 tukst., is kuriu apie puse buvo zydai, siandien nustatyta tiek Leuchter ( ‘ Leuchter Report’ ), tiek Mattogno, kad auku skaicius Auschwitz galejo buti 150 tukst. zmoniu, is kuriu apie puse buvo zydai. Leuchter unikalus tuo, kad projektavo duju kameras JAV mirties bausmes vykdymams, nustate, kad Auschwitz duju kameros zmoniu zudymo tikslais galejo veikti tik ‘ hipothetical’ , nes nebuvo techniniu galimybiu esamose taip vadinamose duju kamerose paskleisti Zyklon dujas, krematoriumuose galejo buti sudeginti 150 tukst zmoniu. Mattogno nurodo, kad nebuvo net keistos krosniu shamotines plyots, tai galejo buti panaudota kiekviena pakura iki 3000 kartu( triju tukst.). Duju kameros, veikiancios zudyti zmones nebuvo III Reiche. Majdanek buvo darbo stovykla, kaip ir Auschwitz - Birkenau. Treblinka buvo tik paskirstymo lageris, Richard Krege istyre zeme ir nustate, kad jokiu mirties grioviu ten nebuvo, nedideli grioviai buvo Belzec KL. Lietuviai buvo sargybiniais Majdanek KL, bet tai buvo tik darbo stovykla, turejo krematoriumus, kuriuose degino mirusius zmonius. Turekime omenyje maza Reicho KL detale, kad iki pat ju zlugimo juose lankesi Raudonojo Kryziaus atstovai, grieztai buvo rasomos aukos, ju mirties priezastys, Auschwitz KL uzregistruota virs 68 tukst. auku, is ju apie 30 tukst. zydu. Paskaitykime Balio Sruogos ‘ Dievu miskas’ , ten prasitaria apie siuntinius, gaunamus is namu. Holokausto revizionizmo tevas prancuzas Paul Rassinier buvo prieskario PKP narys, dalyvavo Pasipriesinimo judejime, pervezdavo i Sveicarija suklastotais pasais zydus, buvo suimtas ir kalejo Buchenwald ir Dora KL, apraso gaunamus siuntinius, ju isdraskyma ir nusavinima KL kaliniu bosu komunistu. P. Rassinier paskaiciavo, kad Holokauste galejo zuti 1, 003 mln. zydu. Walter Sanning suskaiciavo iki 2 mln. zydu, zuvusiu KL, duobese ir frontuose. Pressac knygoje yra idomi nuotrauka su uzrasu ant vartu " Arbeit macht frei’ , paaiskinimas, toje stovykloje dauguma vergu buvo lenkai. Yra amerikieciu zvalgybiniu lektuvu virs Auschwitz nuotraukos, kazkodel nesimato rukstanciu krematoriumu kaminu, 1944.05.31 pgal pasakojimus buvo atvezta 15000 Vengrijos zydu sunaikinimui, bet tos dienos nuotraukose nesimato nei eselonu, nei zmoniu minios. Duju kameros buvo naikinti parazitams, KL kildavo siltines epidemijos, Auschwitz mire netgi gydytojai, esesininkai, nekalbant apie issekusius nuo sunkaus fizinio darbo vergus. Gilinantis i isplaukusius viesumon dokumentus, Himmler netgi isake KL sefams grieztai sumazinti kaliniu mirtinguma, ir nuo 8, 5 proc. 1942 sumazejo iki 2, 8 proc. 1943 metais. Is kur toks rupestis SS ir Gestapo sefo ? Reikejo darbo jegos, pakeisti vokiecius vyrus, kad butu atlaisvinti frontui. KL kaliniu savivalda taip puikiai isnaudojo savo likimo brolius, kad teliko tik boksteliuose laikyti apsauginius, dar keleta administracijos darbuotoju, kurie galejo buti ir slubi ar pusakliai. Rudolf Hoess po karo budamas anglu nelaisveje ‘ parase’ atsiminimus, kurie yra aiskus britu spec. tarnybu pasaku projektas, visiskai susikertantis su realybe. > > > 6 milijonu zydu auka pirma karta yra paskelbta dar 1919.10.31., ‘ The American Hebrew’ , Nr. 582. Po WW I ! Magiskas tas skaicius zydu tikejimui. Daugybe kartu iskyla klausimas - kiek is tikro Lietuvos zydu zuvo WW II ? Einsatzgruppe, sukurta dar pries kara Vokietijoje, ataskaitoje matome skaicius virs 137 tukst., is kuriu didzioji dauguma zydai. Lietuvai tikrai nepasiseke, kad joje dirbo labai labai aktyvus Hamann ir jo sefas Jaeger. Hamann karo pabaigoje issitarnavo iki Kaltenbrunner adjutanto. ‘ Lietukio’ garazo ivykiai yra gestapininko is Kybartu Richard Schweizer ir jo draugo Surmo ikveptos zudynes, abu kalbejo labai graziai be akcento kybartietiskai, pasinaudojus is Kauno kalejimo paleistu kaliniu ir apnakvindintu prie ‘ Lietukio’ garazo, dauzytu tardymuose NKVD tarnautoju zydu, begaliniu inirsiu ir kersto troskimu. Reicho propagandos masina labai gerai tai panaudojo. Lietuvos sukilimas 1941.06.22 neleido pasitraukti daug RA kariu, taip pat labai daug zydu negalejo atsitraukti, o Lietuva jau pirma savaite buvo Wehrmacht kareiviu pereita. Zydu SSSR teritorijose, uzimtose vokieciu, liko apie 15 proc. zydu nuo bendro tu vietu zydu skaiciaus, daugiausia liko Lietuvoje, V. Baltarusijoje, V.Ukrainoje ir Latvijoje iki Rygos. Lietuvoje nebuvo pramones, Reichui nereikejo darbo jegos, toli Lietuva nuo Raudonojo Kryziaus inspekciju ir todel iki 1941 m. galo buvo isnaikinti zydai, darbingi palikti Vilniaus, Kauno ir Siauliu getuose. Zydu isnaikinimui Lietuvoje buvo ruosiamasi Vokietijoje is anksto, sukuriant Einsatzgruppe. Visa nacistine propaganda stengesi parodyti lietuvius, lenkus, ukrainiecius kaip zydu zudikus, is mazu faktu, del 40- 50 zmoniu nuzudymo isputimo iki begalybes, stengiantis ibrukti pasauliui nuomone, kaip ir siandien rodoma Vokietijoje - paziurekite tik, kokie lietuviai zydsaudziai, jie kalti del Holokausto WW II. Tu zydsaudziu terasta ir nuteista tik 86 lietuviai. Galiu patarti pasiskaityti internete Henry Ford " The International Jew" , parasyta 1921 m., ten labai daug karstu faktu ir citatu is Sovietu Judejos, kad ir svenciamas sestadienis vietoj sekmadienio. Galiu duoti platu Holokausto revizionistu sarasa, tikrai verta pasiskaityti ju darbus : pradininkas Paul Rassinier, tiesiog sventasis zydas Norman Finkelstein, zydas David Cole, Robert Faurisson, Fred Leuchter, Jurgen Graf, Arthur Butz, Germar Rudolf, Walter Sanning, Carlo Mattogno, Richard Krege, John Clive Ball ( Auschwitz nuotraukos is JAV zvalgybos lektuvo ), … Ju deka buvo aiskiai irodyta, remiantis technologijomis, techninemis galimybemis, dokumentais, fotografijomis apie didiji mela Holohoax. Netgi didysis oficialusis istorikas Paul Hilberg suabejojo duju kameru zmonems zudyti egzistavimu, netgi Yehuda Bauer pripazino, kad muilas is zmoniu riebalu tera fantazija. Pasiskaitai visokiu vinokuru ar donskiu fantazijas tema ‘ lietuviai zydsaudziai’ ir tie zmones lieka visiems laikams dvasiniais pigmejais ir melagiais kubiniu laipsniu. Labiausiai man gaila jiems antrinanciu shabes goju lietuviu, kuriu nepavydetina padetis - buti zydo bernu per shaba, kai zydas ilsisi. Puikiausias shabes gojaus pavyzdys yra Jean Claude Pressac, prancuzu vaistininko likimas, kuris savo knygomis nuo 1989 m. su 2 mln. Auschwitz auku nusivaziavo iki 630 - 710 tukst. auku, is kuriu puse zydai, jam buvo uzciaupta burna tolesniems jo plepejimams ir skaiciu revizijoms, zmogelis tyliai dar pragyveno iki 2003 m. ir numire budamas 59 metu amziaus visiskoje tyloje, joks mass media organas net neuzsimine apie toki zmogeli, o juk dar 1994 metais buvo pasauline izymybe ir Holokausto korifejus ne tik goju, bet ir zydu pasaulyje. Kiekvienam savo. Antisemitas, antisemitizmas. Labai graziai paaiskino apie siu zodziu naudojima Norman Finkelstein savo knygoje ‘ Holokausto industrija’ . Jei tik kas pasakyta ne pagal zydo nuomone, iskart ijungiama isterine sirena : ANTISEMITAS, ANTISEMITIZMAS. Semitai yra ir arabai. Kazkodel arabai, budami semitais, niekada nieko nesako, jei kalbama apie zydus. Kovine talmudo dalis vadinasi Shulchan Aruch, tai galetumet tokius zmones vadinti tikruoju vardu : ANTI-SHULCHAN-ARUCHAS, ANTI-SHULCHAN-ARUCHIZMAS. Suprantu, zydui persmelktam noro valdyti pasauli, ypac tai daryti globojant Pasaulio Architektui ir jauciantis nebaudziamam ar galinciam pasislepti Izraelyje nuo atpildo uz kitatauciu genocida, kaip Dushanskio ar Arad -Rudnicki atveju, tiesiog gyvuliu snukiu uzciaupimo vaistas yra riksmas : ANTISEMITAS, ANTISEMITIZMAS.
pakalbekim

Šeštadienis
2010-01-09 21:23
Prisiminus, kad naciai svesdavo geguzes 1 diena, o lapkricio 8 ir 9 dienas vien todel, kad A.Hitler organizavo sukilima Muenchene kaip raudonarmietis, Kominterno atstovas, nori nenori, bet pagal logikos taisykles iseina, kad nacizmas yra socialistiniu-komunistiniu zydisku ideju tesinys, kaip ir sionizmas, zydu tautos tautinis socializmas. Komunizmas = nacizmas = sionizmas. Ar zinoma paciam, kad Paneriuose kelis tukstancius zydu nusove Vilniaus geto policininkai zydai ? Ar zinoma paciam, kad Einsatzgruppe, vien vokieciai, 1941-42 metais nusove virs 140 tukst. zydu Lietuvoje ? Kiek zydu savo rankomis nusove lietuviai tikroveje ? Gal 1, gal 2 tukstancius. Vienas is zydsaudziu P.Matiukas buvo suimtas 1941 m. zydu enkavedistu, tardomas dauzomas zydu enkavedistu, nuvestas i Pravieniskes ir nusautas zydu nekavedistu, deja, liko gyvas ir islipes is duobes su malonumu saude kaip savanoris zydus. !962 m. sovietiniam teisme Vilniuje, paklaustas, kodel saude zmones, didziai nustebo : Kokius zmones ? As saudziau tik zydus. Paneriuose susaudyta 75 tukst. zydu ir tai padare lietuviai ? Saudymuose dalyvavo vokieciai, Vilniaus geto policija ir lietuviai savanoriai zydsaudziai, keletas lietuviu, netgi maziau, nei zydu policininku. Sakai nusauti Vilniaus geto policininkui zyda seneli ar senele yra joks nusikaltimas, taip sakant tautos apsivalymo procedura ? Nuo kiek metu jau senelis ? Nuo kada senelio nusovimas nera nusikaltimas ? Asmenos, Smurgainiu, Lydos zydai automatiskai patenka i seneliu kategorija ? Lietuviu rasytojas Jonas Mikelinskas yra isleides knyga " Kada KODEL taps TODEL" , kurioje skaiciavo lietuvius zydsaudzius, tai savo gimtajame Pasvalio rajone tesurado vos 2. Taip buvo ir kituose Lietuvos krastuose, pora lietuviu is 50-100 tukst. bendro lietuviu skaiciaus. Gal Kaune kiek didesnis procentas, nes ten buvo islaisvinti enkavedistu zydu kankinti politiniai kaliniai. Taip ivertinus, gauname tikruju zydsaudziu apie 150 - 300 lietuviu. Policininkai lietuviai lydejo zydus i saudymus, kuriuos atlikdavo Einsatzgruppe ar Vilniaus geto policija, saugojo getus, konclagerius, bet saudymuose nedalyvavo. Ar zinai, kad zydai vedami rabinu ejo per miestelius i duobes giedodami giesmes, su veliavomis, ejo lyg naujojo pasaulio atpirkejai, dejo savo aukas uz zydu padarytas skriaudas zmonems/gojams/, tikedami, kad ju auku deka pasaulyje neliks zydu melo ? Vilniaus geto policininkai vykde Asmenos, Smurgainiu, Lydos zydu eksterminacijas. Zinai ka sis zodis reiskia ? Paprasciausiai tu getu likvidavimas. Ar zinoma paciam, kad 1943 m. atvezus i Panerius eselona su zydais, traukinio apsauga lietuviai policininkai reke zydams : Gelbekites ! ir saude i ora. Po to karo tribunolo buvo nuteisti ir Vilniaus geto policija juos susaude.Uzmirsau prideti, kad pirmiausia buvo susaudyti sugauti zydai, ta darba atliko Vilniaus geto policija. Mes lietuviai butume ir neisinagrineje iki saknu visu ivykiu, zydu -lietuviu santykiu, jei ne Wiesenthal, Zuroff, Donskio isterija apie lietuvius zydsaudzius.
pakalbekim

Šeštadienis
2010-01-09 21:28
Jonas Mikelinskas savo knygoje ‘ KODEL taps TODEL’ bande suskaiciuoti zydsaudzius savo gimtajame Pasvalio kraste, tuo labiau, kad netoli jo teviskes Zadeikeliu kaime miske buvo susaudyti zydai. Rado tik 2 zydsaudzius. Tai kiek Lietuvoje ju galejo buti ? 300 ? 400 ? Gal kiek daugiau ? Jei jau sovietu MGB tardytojai zydai, daugumos tardymu pagrindiniai veikejai, teislupo 80 zmoniu prisipazinimus, tai daug pasakantis faktas, zinant kaip buvo tardoma - dauzant bet kuo, sulauzant kaulus, suzalojant vidaus organus, traiskant kiausides, lauzant pirstus duru staktose, kankinant elektros srove, jungiant prie lytiniu organu. Knygoje ‘ Masines zudynes Lietuvoje’ 1971, 1975 m. 2 tomai, yra skelbiami prisipazinimai, aiskiai padiktuoti tardytoju, su visais sovietiniais terminais, kaip ‘ burzuaziniai nacionalistai’ ir panasiais. Lietuviu buvo 20 apsaugos batalionu, apie 8900 zmoniu, bet tai labai mazai ka turi bendro su zydu zudymu. Majdanek buves lietuviu batalionas teturejo tik vergu saugojimo funkcijas, o pats KL buvo tik darbo lageris, mirusius nuo sunkaus darbo, issekimo ar siltines, degino krematoriumuose. Baltarusijoje veike batalionai saugojo objektus nuo sovietiniu partizanu. Vilniaus geto zydu policija, vadas Jakov Gens, tarp kitko Lietuvos Nepriklausomybes kovu savanoris, dalyvavo sunaikinant Asmenos, Smurgainiu ir Lydos zydus Paneriuose. Kodel sio fakto nera panaudojes savo rasiniams apie lietuvius zydsaudzius nei Vinokuras, nei Donskis ar kuris kitas sionizmo ruporas Lietuvos ziniasklaidoje? Kodel jie nereikalauja zydu kolektyvines atsakomybes uz savo tautieciu zydu zudyma ? Neabejotina, kad Vilniaus geto zydu policija nuzude daugiau savo tautieciu, negu lietuviai zydsaudziai. Kodel jie neprisiima Judenrat ( zydu tarybos ) atsakomybes uz savo tautieciu issiuntima mirti i IX forta ar Panerius, pagal Judenrat sudarytus sarasus ? Kaip zydai atleidziami nuo atsakomybes uz savo tautieciu siuntima mirti ? Kazkodel lietuviai vertinami kaip laisvi, ne okupuoto krasto zmones, o zydai jau kaip okupuoto krasto zmones ? Turiu knyga ‘ Kauno getas’ , parasyta Avraham Tory, buvusio Judenrat nario. Kodel jis nera patrauktas atsakomyben uz zydu genocida ? Kodel uz siunciamu mirti sarasu sudaryma jam nera jokios atsakomybes ? Kuo jis jauciasi, kad siunte mirti i IX forta vaikus, senelius ? Dievu ar setonu ? Nemaza dalis zydu atsiminimu apie getus, KL yra parasytu Judenrat, Judenpolizei ar panasiose skylese lindejusiu zydu isgamu. Kada jie atsakys jei ne pries teisma, tai gal pries Paskutini Teisma ? Suprantama, kad Dushanskis ir panasus vykde veikla, naudinga kahalui. Pagal tai, kad getu tarybu ir zydu policijos nariai sudarinejo savo tautieciu, pasmerktu mirciai, sarasus, juos siunte mirti ir liko nebausti, ar tai reikia suprasti, kad jie vykde uzduoti - buti zydu tautos sanitarais vardan dabartines zydu tautos laimes ? Donskis galetu parasyti ir straipsni sia tema apie kolektyvine zydu kalte pries issiustus pas Abrahama zydus savo tautieciu rankomis. Nearti Judejos dirvonai rasiniams.
kaka

Šeštadienis
2010-01-09 22:32
Sis straipsnis musu erdveje didziulis zingsnis i prieki. Saunu, kad L.Donskis ji parase. Mes turime visa galva aukstesni buti uz mankurtini medvedpucio rezima ar Zurofo psichotatu ir manilpuliatoriu bureli.
Mindaugas

Sekmadienis
2010-01-10 19:29
Pamirskim ta Donski, jis vis ta pati per ta pati. Manau, kad tikslas- sujudinti, sumakaluoti misraine, kad islystu priesingos nuomones, kartais astresnes, o tuomet Donskis dar garsiau pradetu rekti apie antisemitizma. Tikslas- kompensacijos, matyt Leonui % pazadetas. Kitu atveju nesimato prasmes kas kelis menesius apie ta pati rasyti.
Darth Vader

Sekmadienis
2010-01-10 19:59
Rašyti reikia. Tam, kad amžinais vaikais likę komentuotojai ("Purim - kruvina šventė!") pagaliau suaugtų. Pasiektų bent jau šeštoko intelektulinį lygį. O tai užstrigo žmonės amžinoj vaikystėj. Reikia, kad visuomenė suvoktų: antisemitizmas yra blogis.Amžinas pavojus valstybingui, nes per antisemitizmą išlenda nacizmai/fašizmai, kurie vėliau jau nebesiaiškina, kas žydas kas ne - visi, kas bent kiek nepritaria, keliauja į lagerius. Taip yra Putino rusijoje,taip buvo nacių "reiche". Lietuva patyrė tiek nyuostolių dėl to, tiek inteligentinos prarasta, netekome tiek daug dorų, sąžiningų piliečių - kad baisu darosi. Būtent dėl mūsų visų, vardan mūsų valstybingumo - reikia naikinti antisemitizmą. Kitaip - prapultis valstybei.
Mindaugas

Sekmadienis
2010-01-10 20:15
Darth, as manau, kad "antisemitizmas" yra paciu zydu sugalvotas terminas pinigams kalti.
Mindaugas

Sekmadienis
2010-01-10 21:01
Kazin, ar Donskis prisega siuos komentarus prie ataskaitos straipsnio uzsakovams?
pakalbekim vaderiui

Sekmadienis
2010-01-10 21:51
Antisemitas, antisemitizmas. Labai graziai paaiskino apie siu zodziu naudojima Norman Finkelstein savo knygoje ‘ Holokausto industrija’ . Jei tik kas pasakyta ne pagal zydo nuomone, iskart ijungiama isterine sirena : ANTISEMITAS, ANTISEMITIZMAS. Semitai yra ir arabai. Kazkodel arabai, budami semitais, niekada nieko nesako, jei kalbama apie zydus. Kovine talmudo dalis vadinasi Shulchan Aruch, tai galetumet tokius zmones vadinti tikruoju vardu : ANTI-SHULCHAN-ARUCHAS, ANTI-SHULCHAN-ARUCHIZMAS. Suprantu, zydui persmelktam noro valdyti pasauli, ypac tai daryti globojant Pasaulio Architektui ir jauciantis nebaudziamam ar galinciam pasislepti Izraelyje nuo atpildo uz kitatauciu genocida, kaip Dushanskio ar Arad -Rudnicki atveju, tiesiog gyvuliu snukiu uzciaupimo vaistas yra riksmas : ANTISEMITAS, ANTISEMITIZMAS.
pakalbekim Donskiui

Sekmadienis
2010-01-10 21:58
"buvusių sovietinių partizanų ir Vilniaus geto kalinių Yitzhako Arado, Fanios Brancovskajos ir Rachelės Margolis kvietimo į prokuratūrą istorija " - taip mastant, tai P.Matiukas buvo nekaltai nuteistas uz zydu zudyma, nes buvo sugautas enkavedistu zydu, ju tardytas, dauzytas, veliau Pravieniskese nusautas, islipo is duobes ir nuejo savanoriu zydus saudyti. Kuo Matiukas skiriasi nuo Arado, Brancovskajos ar Margolis ? Tie iseje is geto, zude lietuvius kaimiecius, nenorincius atiduoti duonos, lasiniu. Kuo skiriasi zydas lietuvsaudys nuo lietuvio zydsaudzio ? Kuo skiriasi istatymiskai ?
Justė

Šeštadienis
2010-01-30 15:22
Yra daug gerų minčių ir gerų vietų, bet vis tiek yra vietų, kur užskubėta ir teigta, kad Fanios nesmerktinos jokiu atveju ir neįtartinos jokiu nusikaltimu, kitaip negu tremtiniai ir kiti lietuviai, nes Holokaustas - tai, kas padaryta žydams - aišku, baisiau už tremtį ir viską, kas tik padaryta lietuviams; nes Vokietija dabar gera, daug geresnė žydų atžvilgiu negu Lietuva, ir Vokietija Fanias demonstratyviai apdovanojo, o Lietuva, visi Lietuvos politikai, aišku, antisemitai, jeigu drįsta apklausti nukentėjusias Fanias, nepateisinti jų galimos nežavios pagalbos sovietams. Lietuvių pasidalinimas praeityje veikusiais įspūdžiais apie kai kurių žydų poveikį Lietuvos sovietizacijai kaip įspūdžiais, kurie paveikė tuometinę tautos nuomonę ir sukėlė tuomet klaikią reakciją, jau vadinamas visų žydų dabartiniu kaltinimu komunizmo sukūrimu, įvedimu, nusikaltimais? Jau yra vadinamas antisemitizmu? Aišku, pilna Lietuvoj paprastų primityvų, todėl tokiems Donskiui ir kitiems, kurie nėra tokie pat primityvai, reikėtų dar atidžiau ir tiksliau formuluoti kai kurias mintis ir visai nesistebėti primityvų primityvizmu, nors ir liūdna jį matyti. Jis neišraunamas lengvai, gal ir visai neišraunamas iš galvų tų, kurie nebuvo neprimityviai lavinami per visą gyvenimą, atsisakė patys mąstyti, mokytis matyti ir rodyti niuansus. Primityvų visada bus daug, daugiau, daugiausia. Todėl, net jei Vokietijos primityvai primityviai pasielgs, nereikia jų primityvumu žavėtis labiau negu lietuvių primityvumu, kurio rezultatas - faktiškai kitoks, bet formaliai toks pat - per daug paviršutiniškas ir politiškai korektiškas - Fanios ir istorinės realybės įvertinimas.
Justė

Šeštadienis
2010-01-30 15:30
Bet neleiskime, kad Kauno IX forte nebūtų minimi ten sunaikinti žydai, o Genocido istorijos muziejuje genocido sąvoka būtų taikoma ne Holokaustui ir Lietuvos žydų katastrofai, o tik etninių lietuvių deportacijoms nusakyti. —- Argi tai leidžiame? Nepastebėjau. Argi tai vyksta? NEMELUOJATE? Na, kita vertus, griežtai žiūrint, mes jau leidžiame viską - mes iš tikrųjų visiškai nieko nebežinome apie savo visuomenę, niekaip nereaguojame į moralines, politines jos problemas, mes pasyvūs, pas mus gali įvesti ir įvedinėja diktatūrą, o mums terūpi, kad nepakanka pinigų asmeninėms pramogoms ar net maistui. Nėra gyvenančių ir įvykius kontroliuojančių masių Lietuvoj, yra šį tą pavalgančios, šiek tiek pamiegančios, šiaip taip egzistuojančios, moralei abejingos masės. Ką iš tokių išpeši? Ir net valdžioj tie patys primityvai, tik daugiau ir skaniau valgantys, mikščiau ir saldžiau miegantys.
Vardas (būtina):
El. paštas (neskelbiamas) (būtina)
Puslapis
Komentaras
neburnok.lt
 
PERŽIŪRĖTI ARCHYVĄ
Kovas 2010
P A T K P Š S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031  
DRAUGŲ BLOGAI