Gerbiu, jus ponas Donski (manau, esate vienas šviesiausių žmonių ant Lietuvos šiuo metu), bet mane kiek stebina jūsų noras reikšti savo nuomonę apie tokias jautrias ir nekonkrečias temas lyg tai būtų kažkokia faktinė medžiaga. Deja deja, Tibeto diskusijose labai daug kas yra "subject to an argument" arba "needs verification"… na kaip Wikipedijoje rašoma, dėl šventos ramybės.
_Tibetas yra tapęs keistos politinės ir moralinės įtampos šaltiniu._
Įtampos šaltiniu Tibetas tapęs tik tiek, kiek jis tokiu padarytas sensacionalistinės Vakarų žiniasklaidos ir jų satelitų (įskaitant Lietuvą). Nesakau, kad tai nenormalu ar kad blogai, bet taip yra. Azijoje į Tibetą nėra žiūrima taip pat, kaip Vakaruose. Taigi, gal teisingiau būtų sakyti, kad "Tibetas yra tapęs gęstančių ir nuo pasaulio scenos pamažu žemyn žengiančių VAKARŲ kompleksų išraiška". nesinori ir man to pripažinti, bet taip, deja, yra. Šunys loja, o karavanas eina.
_Sykiu visi jaučia, kad Tibeto paaukojimas ir nieko nedarymas, kad bent išliktų šios šalies unikali senovinė kultūra, reikštų viso pasaulio moralinį pralaimėjimą. _
Viso? O gal tik Vakarų? Leonidai, pats nuoširdžiai atsakykite sau į šį klausimą. Vakarų (prie jų, beje, iš principo reiktų priskirti ir Rusiją, kuriai, nei aš, nei pats tikrai nesimpatizuojame… na kad nepagalvotumet, kad esu eilinis penktakolonis "rusoliubas"/paksininkas/runkelys, tikrai ne) moralė nėra lygu pasaulio moralei. Kokia moralė vyrauja Indijoje? Tailande (beje, labiausiai budistinėje pasaulio visuomenėje), Indonezijoje. Ar tai jau nebe pasaulis? Šiandien, gal ir "ne" (na jie vis dar skurdūs ir neįtakingi), bet rytoj jie bus turtingi ir galingi. Jie tikrai nesivadovaus tais pačiais kriterijais ir principais, kaip Vakarai. Siūlau užmesti akį į M.Jacques knygoje pateiktas diagramas apie įvairių Azijos šalių gyventojų apklausas dėl jų požiūrio į Kiniją. Realybė ta, kad Azijai jau ŠIANDIEN Vakarai rūpi mažiau, nei Kinija. Ir juo labiau ten niekam nerūpi kažkokia Vakarų… oi, atsiprašau "pasaulio" moralė.
_Kiek laiko turi tęstis buvusios nepriklausomos ir suverenios šalies okupacija, kad ji taptų naujai pripažintu politikos ir teisės faktu_
Oi, oi, oi… Netikėjau, kad kažkas, kas, šiaip jau, yra vienas labiausiai ginčytinų ir interpretuojamų istorijos mokslo subjektų staiga tapo neginčyjamu faktu

. Čia ir esmė, kad Tibetas praktiškai niekada nebuvo nepriklausoma valstybė. Ar bent jau ne tokia forma, kaip tai veikė Europoje (tiek prieš, tiek ir po tautinio pakilimo ir tautinių valstybių susikūrimo). Tibetas bemaž 800 metų, geriausiu atveju, buvo tai, ką vadina Kinijos "tributary state", nors kinai interpretuoja dar kitaip (jie, aišku, sako, kad Tibetas apskritai buvo Kinijos dalis, kas, be abejo, yra šiek tiek perdėta). Kaip bebūtų, Tibeto vadinimas buvusia "suverenia ir neprillausoma" šalimi, geriausiu atveju, sukels tik bet kurio Azijos istoriko šypseną. Bent kiek labiau išsilavinę tibetiečiai (ar tokių yra?) su tuo irgi giliai širdyje sutiks.
_- Ar naujajam pripažinimui ir akių užmerkimui į smurtinę politiką pakanka rinkos ekonomikos, sykiu naujų rinkų atvėrimo pasauliui ir atpažįstamos politinės retorikos, ar vis dėlto reikalaujama bent simbolinės tokios valstybės demokratizacijos? _
Apie kokią smurtinę politiką kalbame? Apie tą, kuri buvo iki 1950 (t.y. praktiškai feodalinė baudžiava), ar masinius parduvių daužymus Lhasoje? Tiesa, BBC ir CNN apie tai nerodė, nes reikėjo rodyti ir "informuoti", kaip PLA ir CCP naikina ir muša vargšus tibetiečius. Ech ta "laisva" žniasklaida. Ok, ok, nesiruošiu čia užstoti CCP politikos, kuri, be abejo, pasižymi kietu kumščiu, bet, kita vertus, siūlyčiau matyti abi puses, o ne tik vienos pusės propagandą. Internes ir Google Translate tam tikrai pasitarnaus. Nepatinka Oficialioji KLR pozicija? kodėl nepaskaičius Tailando ar Singapūro žiniasklaidos? O gal Japonijos?
Tikrai keista matyti tokius tokio rimto dalyko supaprastinimus ir suprimityvinimus iš jūsų, gerbiamas, L.Donski.
_- Ar žmogaus teisės taps tuo lemtingu kriterijumi ar net pačia neutraliausia ir vienintele iš tikrųjų pasauline ideologija, kurios dėka valstybių neturinčias ar jas jau praradusias tautas, imperinių jėgų sąmoningai paverstas etninėmis mažumomis, bent kažkiek gins civilizuotos institucijos ir tarptautinė opinija? _
Kokia "tarptautinė" opinija? Kokios "institucijos"? Kokios "teisės"? Tos, kurias sukūrė Vakarai? Fair enough. Bet ar tikrai Vakarai sukūrė tokią sistemą tik todėl, kad jie mieli, gražūs ir pūkuoti? O gal tiesiog todėl, kad kaip tik tuo metu buvo savo jėgos epogėjuje ir naudojo savo jėgą igyvendinti sau palankią politiką? Kaži, ką ten veikia JAV karinės bazės Japonijoje, P.Korėjojė? Taisykles kuria tie, kas yra galingiausi. Šiuo metu tai JAV ir Vakarai. Po maždaug 30 metų tai bus Kinija. Ar tada reikš, kad mes visi turėsime priimti kinietišką komunizmą kaip politinės sistemos etaloną? Na juk tai bus "universali" vertybė, ar ne? Mano supratimu, reiktų išsivaduoti iš savo siauros pasaulėžiūros ir suvokti paskutinių kelių šimtų metų pasaulio istoriją ir, svarbiausia, ateitį bei suvokti, kas yra "vertybės" ir kiek jos yra "universalios". Deja, dažniausiai tai tebūna iliuzija, kaip ir šiuo atveju.
Beje, Vakarietiškos galios hegemonija skaičiuoja tik 200 metus ir ji tęsis dar kokius 20-30. Kinija turi kur kas senesnes valstybingumo tradicijas, kaip ir kur kas senesnę ir stabilesnę kultūrą, ant kurios pamato kuriasi ir modernioji Kinija. Labai svarbu tai suvokti ir neapsimesti, kad visos esminės vertybės buvo sukurtos po Prancūzų revoliucijos ar JAV susikūrimo. Europa dar gyveno urvuose, kai Kinija buvo pažangi ir sofistiška civilizacija, besivadovaujanti savo filosofija, kuri nenutrūkstamai išgyveno iki šių dienų. Prikaišioti kinams savo "vertybes" yra tas pats, kaip bandyti drambliu išaiškinti, kad jis turėtų gyventi šuns būdoje, nes taip geriau.
_Bet juk prieš dvidešimt metų mes patys beldėmės į galingų šalių ir jų politikų sąžinę. _
_Todėl svarbu mums patiems nepradėti Tibeto atžvilgiu elgtis taip, kaip su Lietuva ilgai elgėsi arba ir dabar mėgina elgtis galingosios Vakarų Europos šalys. _
Tik nereikia lyginti Tibeto su Lietuva. Tai bene primityviausia ir kvailiausia klišė, kokią galima sugalvoti. Tai visiškai skirtingi atvejai su visiškai skirtingais istoriniais kontekstais ir juos lyginti yra tas pats, kaip lyginti obuolius su apelsinais. Lietuva tapo nepriklausoma Europos kontekste, kuomet Tibeto istorija vystėsi Kinijos kontekste. Totaliai skirtingos sistemos, kultūros ir visas įmanomas kontekstas. Ką čia dar galima lyginti? Aišku, galima lyginti akmenį su sraigtasparniu, bet kas iš to?
_ Vienas žymus Belgijos politikas diskusijų metu visiškai rimtai prabilo apie tai, kad nežinia, ar dar verta gailėtis buvusios teokratinės valstybės, t.y. Tibeto, kuri Kinijos sudėtyje kaip tik gauna šansą įgyti daugiau modernumo ir pažangos. _
Ir jis yra visiškai teisus. Tibetas visada (ar bent jau paskutinius 800 or so metų) buvo skurdi ir atsilikusi kultūra. Taip, iki ten įžengiant PLA, ten buvo teokratinė baudžiauninkinė santvarka, kur žmonės praktiškai buvo vergai, kurią nutraukė KLR valdžia. Tai yra FAKTAS… beje, vienas nedaugelio objektyvių faktų šioje temoje. Juoką kelia, kai Dalai Lama besišypsodamas aiškina BBC kaip jis myli demokratiją ir žmogaus teises… tik kažko nepaaiškina, ar jis kalba apie Tibetą iki 1950, ar po. Ta prasme, come on, ideologija idealogijomis,bet realybė yra tokia ir pyk nepykęs, bet to ignoruoti nereiktų.
_ Budistinė Tibeto kultūra yra veikiausiai pati tolerantiškiausia pasaulyje ir fatvų už savo tikėjimo įžeidimą niekam nesiūlys. Be to, Tibetą gan saugu įžeidinėti, nes jis yra politiškai bejėgis. _
Teisingas pastebėjimas. Duok tieve visoms religijoms tokios ramybės ir tolerancijos. Tik va man kilo klajusimas, kodėl mes, Vakariečiai, taip smarkiai "giname" Tibetą, budistinę kultūrą, kai kitiems budistams ant jo, kaip čia pasakius, nusispjauti…? Labai gerai pamenu 2008 Balandį, kai Londone ir Paryžiuje grupės vandalų (kitaip jų nepavadinsi, sorry) bandė užgesinti olimpinį deglą… tuo metu buvau ir gyvai stebėjau to paties deglo nešimą Bankoke… ne tik administracinėje, bet ir kultūrinėje bei dvasinėje Tailando sostinėje… šalyje, kur budizmas įsišaknijęs į visas įmanomas gyvenimo sritis ir kur per 95proc. žmonių yra religingi budistai, pradedant bankų viršininkais, baigiant barų mergaitėmis (t.y. kekšėmis). Mane iš tiesų sužavėjo ir netgi kiek sugraudino toks žmonių atsidavimas savo religijai. Bankoke beveik NIEKAS neprotestavo prieš Kiniją (ne, ten nebuvo jokių kareivių ar ribojimų. Visi galėjo patekti visur, kur norėjo, jei neu-strigo kamščiuose). Nebuvo ten ir plakatų, reiškiančių "paramą" Tibetui. Buvo kažkoks vienas turistas iš, berods, JAV, kuris apkvaitęs nuo alkoholio kažką nereiškiai skandavo. Kas tai? Ar brolių budistų neparama ir nepagarba savo religijos broliams Tibete? O gal tiesiog sveikas protas ir sugebėjimas skirti politinę propagandą nuo kitų dalykų?
Kaip bebūtų, siūlyčiau tiesiog pabandyti suvokti, kas yra Kinija. Tam reiktų padėti į šalį visus savo prerekvizitinius įsitikinimus, vertybes ir moralę ir pabandyti viską piešti ant tuščio popieriaus lapo. Tikiu, kad būdamas išmintingas žmogus, sugebėsite tai padaryti. Na, o jeigu ne, tiesiog pabūkim korektiški ir sakykim, kad "musų nuomonė šiuo klausimu išsiskyrė".
P.S. stipriai rekomentuoju užmesti akį į naujausią M.Jacques’o knygą. Mano manymu, vienas nedaugelio akademikų, tikrai suprantančių, KAS yra Kinija ir koks tos šalies požiūris į pasaulį.
Xie xie ir PEACE