48b79 DELFI BLOGAS - donskis » Įrašai » L. Donskio blogas. Blogis gyvena kitur
Pradėk blogą
REKLAMA
Naujas įrašas
Mano įrašai
Mano nuostatos
donskis

L. Donskio blogas. Blogis gyvena kitur


Trečiadienis, 2011-11-23 11:50        Be temos    |    240 komentarųkomentarai

Blogis gyvena kitur. Jo nėra mumyse. Jis slypi tam tikrose pasaulio vietose, fiksuotose teritorijose, kurios yra mums priešiškos arba kuriose vyksta visai žmonijai pavojingi dalykai. Ši naivi iliuzija ir saviapgaulės forma yra išplitusi šiandien pasaulyje ne mažiau nei prieš du ar tris šimtus metų. Blogį vaizduoti kaip objektyviai egzistuojančią jėgą ilgai skatino religiniai siužetai ir blogio mitologijos. Bet ir šiandien mes atsisakome blogio ieškoti savyje. Kodėl? Todėl, kad tai nepakeliamai sunku ir visiškai apverčia paprasto žmogaus kasdienę gyvenimo logiką.

Emocinio ir apskritai psichologinio saugumo sumetimais žmonės paprastai siekia įveikti savyje nuolatinę abejonę ir netikrumo būseną – sykiu ir nesaugumo būseną, kuri ypač sustiprėja, kai mes neturime aiškių ir greitų atsakymų į mus jaudinančius ar net kankinančius klausimus. Iš čia ir stereotipų bei spėlionių gajumas mūsų populiariojoje kultūroje ir žiniasklaidoje – jie žmonijai būtini kaip emocinio saugumo garantas. Todėl, kaip Leszekas Kolakowskis yra taikliai pastebėjęs, klišės ir stereotipai nebyloja apie žmonių tamsumą ar kvailumą – veikiau tai žmogiškos silpnybės balsas, o sykiu ir baimė, kad gyventi nuolatinių abejonių kamuojamam yra nepakeliamai sunku.

Tikėjimas ir netikėjimas sąmokslo teorijomis (kurios filosofine prasme yra ne kas kita kaip neretai neįrodomos ir nepagrindžiamos – sykiu ir sunkiai paneigiamos – spėlionės) nieko bendra neturi su realia mokslo ir žinojimo būkle. Sąmokslo teorijomis tiki ir intelektualai, ir mokslininkai, ir net skeptikai. Čia jau seno žydiško anekdoto vertas siužetas – Dievo ir ateisto pomirtinio pokalbio pabaigoje ateistas, paklaustas, kaip jis, netikintis į Dievą ir apskritai niekuo netikintis bei viskuo abejojantis, vis dėlto tiki tuo, kad Dievo nėra, atsako, kad kažkuo tikėti juk reikia…

Kad ir kaip būtų, blogio įkurdinimas kurioje nors konkrečioje tautoje ir šalyje yra vis dėlto gerokai sudėtingesnis reiškinys, nei vien gyvenimas stereotipų ir spėlionių pasaulėlyje. Modernioji moralinė vaizduotė konstruoja fenomeną, kurį aš pavadinčiau simboline blogio geografija. Žodžiu, tai įtikėjimas, kad blogio galimybės ne tiek slypi kiekviename iš mūsų, t.y. pavieniuose individuose, kiek yra sutelktos visuomenėse, politinėse bendruomenėse ir šalyse. Gal savo ranką čia yra prikišęs ir Martinas Lutheris, tikėjęs, jog blogis slypi visuomenėje ir socialiniuose santykiuose, todėl reikia rūpintis savo sielos išganymu, o ne veltis į visuomenės reikalus.

Žinoma, būtų kvaila neigti, kad totalitarinės ir autoritarinės sistemos iškreipia ištisų šalių, jų visuomenių ir individų galvoseną, jauseną bei socialinius santykius. Bet jei viskas apsiribotų tik manichėjiškomis perskyromis tarp demokratijos ir autoritarizmo (o šventas naivume, tarsi blogis neegzistuotų demokratinėse šalyse, laisvę ir lygybę išpažįstančiuose individuose bei jų moraliniuose pasirinkimuose…), tai būtų tik dalis problemos. Simbolinė blogio geografija nesustoja ties politinės sistemos ribomis – ji skverbiasi į mentalitetus, kultūras, tautų dvasią, minties formas ir sąmonės tendencijas.

Kitaip tariant, kvailam rusofobui problema tampa ne Vladimiro Putino autoritarizmas ir jo kuriama demokratijos karikatūra, o būtent aukštoji rusų kultūra, kurios jis nesupranta ir kuri kaip diena nuo nakties skiriasi nuo viso sovietinio politinio ir ideologinio kičo ar dabartinės Rusijos masinės kultūros. Intelektualesnis rusofobas gali mėgti rusų kultūrą ir ja žavėtis, bet nuo to blogio geografija jo sąmonėje nepasikeis – blogis vis tiek telksis tik Rusijoje.

Vienas iš pastoviausių moderniosios simbolinės blogio geografijos sandų yra Izraelis. Iškart noriu pabrėžti, kad teisėtą ir pagrįstą Izraelio politikos Palestinos arabų atžvilgiu kritiką, kuri aiškiai apibrėžia savo analizės objektą ir kritikuoja Izraelio valstybės klaidas ir nusižengimus (žmogaus teisių pažeidimus, nelegalias nausėdijas, neproporcingą valstybinės karinės galios naudojimą kaip atsaką į teroro aktus), būtina aiškiai atskirti nuo Izraelio demonizavimo ir mėginimų brėžti paraleles tarp nacizmo ir Izraelio politikos.

Visų pirma, pastaruoju metu Lietuvos žiniasklaidoje išryškėję mėginimai aptikti simetriją ar moralinį lygiavertiškumą tarp Izraelio ir kriminalinių bei teroristinių grupių, tokių kaip Hamas ir Hezbollah, anaiptol nėra nauji Vakarų Europoje, bet jie neabejotinai tampa naujiena Lietuvoje. Žinoma, už šios simetrijos idėjos slypi arba tamsumas, arba prastai užmaskuotas antisemitizmas. Kad ir kiek mums ar bet kam Vakaruose nepatiktų kai kurie Izraelio politikai ar Izraelio veiksmai Palestinoje, teiginys apie Izraelio ir teroristinių organizacijų, visada kategoriškai neigusių Izraelio teisę egzistuoti, lygiavertiškumą yra tiesiog nesąmonė su kojokais – nonsense on the stilts, kaip šitą pavadintų anglai.

Dar absurdiškesni ir morališkai atgrasesni yra mėginimai vesti paraleles tarp Izraelio ir nacių – šita Izraelio ir žydų nacifikacija yra tiesiog nauja antisemitizmo atmaina, gimusi iš modifikuoto pačių žydų kaltinimo dėl Holokausto. Gal pradėkime nuo to, kad iš nacizmo ideologijos ir praktikos tiesiogiai formavosi Izraelio antagonistai ir nekentėjai, o ne Izraelis. Antrojo pasaulinio karo metais Didysis Jeruzalės muftijus Haj Aminas al-Husseini buvo už Holokausto vykdymą atsakingo mirties biurokrato Adolfo Eichmanno sąjungininkas, susitikęs su pačiu Adolfu Hitleriu ir visiškai pritaręs Galutiniam Sprendimui (nė neminint jo atliktos musulmonų įjungimo į Waffen SS gretas misijos).

Jis buvo pats tikriausias nacis, turėjęs nemažą įtaką ir autoritetą su Izraeliu po karo kovojusių arabų tarpe. Viena iš didžiausių sąjungininkų klaidų buvo šito žmogaus nesuėmimas ir nenuteisimas kaip karo nusikaltėlio. Beje, karo ir pokario kova prieš Palestinos žydus ir Izraelį buvo paženklinta ne tik tokių kaip Didysis Jeruzalės muftijus, bet ir gausybės arabų spaudoje iš klaikiai antisemitinio nacių leidinio Der Stürmer perspausdintų karikatūrų, vaizduojančių gyvates ir žvėris žydų veidais, ryjančius arabų vaikus arba visą žemės rutulį – tokioje propagandinėje atmosferoje ir kultūriniame fone formavosi ne viena Palestinos arabų karta.

Pagaliau ir palikus ramybėje nemalonias asociacijas bei istorijos faktus, aišku, kad Izraelio lyginimas su nacistine Vokietija yra ne kas kita, o mėginimas grubiai falsifikuoti visą Holokausto ir nacizmo nusikaltimų diskursą pamirštant, kad nacių projektas, deja, pavyko – jidiš kalba ir kultūra mirė, dabartinė Europa iš esmės yra Judenrein, o Europos žydų bendruomenės nuolat turi išklausyti moralo apie tai, koks baisus yra Izraelis. Tarsi visi iki vieno Europoje likę žydai būtų sionistai ar Izraelio piliečiai, atsakingi už žydų valstybę, tarsi jie nebūtų savo šalies – Lietuvos ar Prancūzijos – patriotai.

Tiesą sakant, keistokas man atrodo ir kai kurių vakarietiškų jaunų lietuvių įsijungimas į šitą koncertą, neretai Izraelį svarstant kaip esą baisiausią pasaulio šalį, bet nelabai reaguojant į neonacių eitynes Vilniuje kiekvieną kovo 11 d. Šitas košmaras baigia įteisinti tylų neonacių įjungimą į mūsų politiką ir net pačią politinę klasę bei sykiu tylų pritarimą jų veiksmams kaip patriotizmui – tarsi tai nediskredituotų visos kovo 11-osios ir visos valstybės, kurios politikai iš Vilniaus savivaldybės kasmet gauna leidimus neonacių eitynėms, bet teismai nemato problemos svastikos naudojime – esą tai senovinis simbolis. Ir visa tai vyksta šalyje, kurioje buvo sunaikinta visa žydų bendruomenė…

O pasirodžius neonacistiniams ir juodašimtiškiems straipsniams žiniasklaidoje, sulaukiama ne politikų ir kultūrinio elito balso, bet veikiau atviro priešiškumo mūsų akyse baigiančiai išnykti trijų tūkstančių Lietuvos žydų bendruomenei. Tarsi civilizuota politika ir viešoji erdvė nereikalautų reaguoti į šią barbarybę ir neapykantos orgijas internete, užuot vertus žeminamus žydus klausytis apie tai, koks blogas ir nevykęs yra Izraelis.

Greičiausiai čia esama kažkokio mentalinio bloko. Kalbėjimas sunaikintų litvakų vaikams ir anūkams, kad nedidelis skirtumas teskiria Izraelį nuo nacių man atrodo kažkokia sadizmo arba mažų mažiausiai moralinės nejautros ir amnezijos atmaina. Visos šitos diskusijos yra ne žydų, o lietuvių problema. O atsakyti už kitą valstybę, kurios pilietis tu nesi ir kurioje daugelis Lietuvos žydų net nebūtų laikomi žydais, yra nei įmanoma, nei prasminga.

Senam ir prisiekusiam antisemitui niekuo nepadėsi ir geriau jau jį palikti ramybėje, bet būtų apgailėtina, jei net jauni žmonės liktų įstrigę moraliai susidėvėjusiose, persenusiose ir XXI amžiuje pamėkliškai skambančiose dichotomijose; lygiai kaip tektų tik apgailestauti, jei jie būtų daugiau formuojami laikraštinės, o ne gilesnės moralinės ir kultūrinės savo šalies terpės.

Kad ir kaip būtų, šioje sferoje supaprastinti ir suprimityvinti vertinimai ypač žeidžia ir yra nemalonūs. Izraelį turi keisti pažangios Izraelio jėgos, o su mūsų prietarais ir neapykanta turi kovoti pažangios Lietuvos grupės ir šviesūs individai. Deja, perkelti į Lietuvos kontekstą, bent jau man selektyvūs ir intelektualiai nesąžiningi, tendencingi svarstymai apie Izraelį sukelia kažkokį negerą ir nemalonų prieskonį.

O dėl Izraelio belieka pasakyti tik tiek, kad jokia kariaujanti valstybė pasaulyje nebuvo, nėra ir turbūt nebus moraliai ir politiškai patraukli. Ne veltui Kaune gimęs ir užaugęs didžiausias XX amžiaus etikas Emmanuelis Levinas pastebėjo, kad Izraelis tikrai nėra blogesnis už kitas valstybes – dėl karo ir konflikto tapimo rutina bei kasdienybe jis prarado dalį savo idealizmo ir tiesiog nustojo buvęs geriausiu.

Nuo savęs pridursiu, kad naivu manyti, jog bet kuri demokratinė valstybė gali būti patraukli ir idealistiška, jei ji įsijungia į karą. Turbūt nėra prasmės priminti apie beprasmišką, o gal net ir nusikalstamą pusės milijono vokiečių civilių sunaikinimą Antrojo pasaulinio karo pabaigoje, kai karas jau buvo laimėtas. Bet niekas Didžiosios Britanijos ir JAV masiniam civilių bombardavimui Vokietijoje netaiko nei karo nusikaltimų, nei juolab genocido termino. Kodėl gi mes šias anaiptol ne neutralias sąvokas ir terminus taip selektyviai, saugiai ir jaukiai išmėginame tik Izraelio adresu?

Jei Lietuvai lemta turėti aukštesnio lygio jauną inteligentiją, ji turėtų susimąstyti, ką reiškia viso dėmesio ir jėgų skyrimas Izraelio kritikai, o ne savo šaliai, kurioje buvo išžudyta visa žydų bendruomenė. Mes juk, laimei, nekariaujame, bet ar nuo to pas mus neapykantos mažiau nei Izraelyje? Bijau, kad vargu bau.

Blogis gyvena kitur. Saviškių stovyklos Lietuvoje nekritikuoja niekas – nei dešinė, nei kairė. Vytauto Kavolio tikėjimas, kad visų tradicijų revizionistai turi vienytis, nes jie neturi ką prarasti, išskyrus savo ortodoksus, šiandien būtų skaudžiai apviltas Lietuvos realijų, nes liberalumas – bent jau kaip jį suprato Kavolis – reiškia visų pirma savosios stovyklos ir savo paties mąstymo prielaidų kritišką analizę. Vienbalsiškumas politikoje, kaip ir intelektualiniame gyvenime, jam nebuvo jokia vertybė. Savęs ir saviškių nekritikuojantys, o tik saugantys sektantišką tikėjimą tuo, kad vieninteliai išganys žūstantį pasaulį liberalai Kavoliui atrodė nesusipratimas. O juk būtent saviškių stovyklos kritika yra slenkstis, ties kuriuo ima ir sustoja net ir, atrodo, padorūs ir nebailūs žmonės.

Blogis gyvena kitur. Aš negirdžiu mūsų net ir rimtesnių politikų balso, kada simboliškai iš mūsų intelektualinės ir politinės erdvės šalinami žydai, lenkai ar rusai. Kita valstybė ir taip turi savo politinę klasę bei intelektualų stratą – tad gal mes pirmiausia atsigręžkime į savo pačių defektus, kurie trukdo mums tapti moraline Europos dalimi.

Savo pasijas ir frustracijas projektuoti į kitas šalis ir tautas puikiai moka tolima dešinė, todėl kairei tikrai nėra prasmės imituoti ar negatyviai dubliuoti jos logikos – tiek dešinės demonologinis antikomunizmas ir prastai užmaskuota rusofobija, blogį tapatinantys tik su komunizmu ir Rusija, tiek dalies kairiųjų obsesyvios antiamerikietiškos ir antiizraelietiškos ideologinės melodijos yra visiškai pasenusios ir moraliai bankrutavusios temos XXI amžiuje. Žiūrėkime geriau tad, kas vyksta mūsų panosėje – Lietuvoje, kuriai labiausiai ir reikia mūsų dalyvavimo bei kritikos.

Blogis gyvena kitur. Todėl iki šiol mus perspėjantis, negatyvias mūsų politikos ir sąmonės tendencijas kritikuojantis Tomas Venclova ir dabar didelės dalies Lietuvos elito yra laikomas kone intelektualine ir politine grėsme mums – mat jis nuosekliai atsisako blogio ieškoti tik Rusijoje arba Lenkijoje ar juolab tamsumą bei kvailumą apgyvendinti tik svetur.

Geriausiai šitą nusakė Adamas Michnikas: kartą seminare juokaudamas jis reagavo į savo rusų kolegų ir bičiulių pastabas apie politikos ir viešų debatų degradaciją Putino Rusijoje, pasakęs, jog jis kategoriškai nesutinka su rusų mėginimais pasisavinti visą Europos kvailumą ir tamsumą – „kaip lenkų patriotas, atsakingai pareiškiu, kad mes jums tuo nenusileidžiame, nes turime nuosavų kvailių ir tamsuolių į valias“. Žinoma, šie Michniko žodžiai yra jo taiklus sąmojis, bet jame slypi didžiulė tiesa.

Mes galime tikėti kiek norime, kad blogis gyvena kitur, bet jis apsigyvena mumyse, kai tik mes nustojame save laikyti normaliais ir todėl truputį juokingais žmonėmis, kurie neretai gali klysti ir nusišnekėti; kai mes prarandame distanciją su pačiais savimi; galiausiai, kai mes prarandame net ir humoro jausmą. Verta prisiminti genialią Milano Kunderos įžvalgą apie tai, kad būna įvairaus plauko fanatikų, jie atsiskleidžia nevienodai ir skirtingomis aplinkybėmis, bet patys pavojingiausi paprastai neturi humoro jausmo.

Blogis gyvena kitur. Verta prisiminti Czesławo Miłoszo Pavergto proto epigrafą, kuriame cituojamas (ar veikiau parafrazuojamas) senas Karpatų žydas, teigiantis, jog pasitikėti galima tik tuo žmogumi, kuris save laiko geriausiu atveju pusiau teisiu, palikdamas paklaidą ir savęs koregavimo galimybę. Jei peržengiama per 50 procentų teisumo slenkstį, tai jau kelia įtarimą. O teigiantysis, jog yra visu šimtu procentų teisus, kai kitas – visu šimtu procentų neteisus, yra pavojingas žmogus, gal net ir didelis niekšas.

Panašiai nuskamba Aleksandras Štromas savo įžvalga apie tai, jog blogis gali suvešėti ir gero bei kilnaus žmogaus sieloje, jei jis praras kritinę savistabą ir pradės netiesą, klaidą ir patį blogį sieti tik su kitais, atsisakydamas jo kartais paieškoti ir pačiame savyje. Kita vertus, pasak jo, tai, ką mes siejame su blogiu, nustoja būti blogiu, jei atranda savyje kaitos bei savęs koregavimo potenciją. Fiksuoti gėrio ir blogio vaidmenys bei nekintantys jų atlikėjai veda į netikėtai, lygioje vietoje, staiga atsirandantį ir save meistriškai maskuojantį blogį.

Kunderos, Miłoszo ir Štromo įžvalgos rodo, kiek giliai etinė ir politinė išmintis, kupina netikėjimo moderniosiomis manichėjiškomis ideologinėmis perskyromis, persmelkė Rytų ir Vidurio Europos politinę mintį ir literatūrą. Deja, mes nesinaudojame šia išmintimi. Mes užmirštame, kad mūsų dilemos nėra naujos žmonijai – jos kartojasi, o mes išdidžiai ir naiviai ignoruojame genialius ir dramatiškus atsakymus į vis tuos pačius klausimus, greičiausiai iki infantilumo naiviai tikėdami savo politinės ir socialinės situacijos unikalumu. Unikalūs yra žmonės ir jų etiniai sprendimai, o ne tos pačios galios pagundos, išmėginimai ir klystkeliai.

Poreikis girdėti tik tai, ką norisi girdėti, veda prie to, kad mes kuriame iškreiptą socialinę optiką ir erdvę, kurioje kalbama moraliai neįpareigojančių deklaracijų ir tuščių retorinių figūrų kalba. Niekas neprisipažįsta klydęs, niekas nekritikuoja savo stovyklos. Nuosavas niekšelis ir menkysta tampa artimesnis ir svarbesnis už kitos (o kartais net tos pačios) idėjinės stovyklos dorą, bet mumis abejojantį žmogų – vien todėl, kad jis yra iš kitos stovyklos, kitoks ir sako ne tai, ką mums norisi girdėti. Nuomonės ir idėjų skirtumai mums netapo jokiu gėriu, mes viso labo tik deklaruojame liberalią ir demokratinę ištikimybę skirtumų pripažinimui.

Blogis gyvena kitur. Iki šiol valinga užmarštis lydi Ričardą Gavelį, kuris rašė tai, ko daug kam nesinorėjo girdėti. Gavelį ignoravo, kol jis buvo gyvas. Skaitė, pripažino kaip puikų rašytoją, bet valingai ir nuosekliai siekė išstumti iš aktyvios atminties ir viešo pripažinimo lauko kaip laisvą žmogų ir nepriklausomą kritiką. Nemanau, kad jo likimas šiandien būtų kitoks Lietuvoje.

Nes blogis gyvena kitur.

www.donskis.lt

nebutinas

Trečiadienis
2011-11-23 14:01
tai kad duda pucia USA, o ir diriguoja takta USA. mes tik svelniai svinguojam i takta. jei zydai turi ortodoksiskaji sparna, tai toki gali turet ir palestiniciai. jei zydai gali turet valstybe, ar ja gali turet palestinieciai? ar ne mes menkystoms atveriam kelia mus valdyti visokiom formom?
kas tas blogis?

Trečiadienis
2011-11-23 14:06
Blogis gyvena manyje, bet man tai nė motais, kol man nuo jo ne bloga. O jeigu šiek tiek bloga, tai apsidairau aplinkui ir pasidžiaugiu pamatęs, kad kažkam dar blogiau. Kai pasisotinu kitų bėdom, aš imu kurti, imu kurti aplinkybes ir lygindamas save su kitais džiaugiuosi. Džiaugiuosi, kad už kažką esu protingesnis (nors ir už debilą), turtingesnis (nors ir už elgetą), gražesnis (už krokodilą), jaunesnis, moralesnis, teisingesnis, vis –esnis, -esnis, - esnis. Kada prieinu liepto galą gi žiūriu – ogi AŠ NIEKAS. Neblogas ir negeras, nes AŠ NEREIKALINGAS elementas, iš manęs jokios naudos. Tada aš mirštu arba keičiu kryptį – gyvenu tam, kad už mane protingesnis, turtingesnis, gražesnis, sveikesnis - esnis šalia manęs jaustųsi gerai. Tada manyje apsigyvena gėris. Taip ir balansuoju tarp savo blogio ir gėrio mėgindamas įtikt abiem, o iš tikrųjų tarnauju savo egoizmui ir ištrūkt iš jo negaliu. Turbūt dėl to vis tik žydai kalti :)
petras

Trečiadienis
2011-11-23 14:09
a tai visas blogis pas lietuvius bazuojasi. aha, labai objektyvus visažinio straipsnis, gerai, kad dar neužsidega žmonės, kurie yra priešingos nuomonės.
petras

Trečiadienis
2011-11-23 14:16
ir dar. be jokių palyginimų su naciais. ar izraelio politika suvaryt palestiniečius į getą, o jų teritorijoj statyt gyvenamuosius namus žydams yra gėris ar blogis ? jei blogis, tai kur jis gyvena ??? lietuvių, rusų, lenkų ar žydų galvose ?
Gediminas K

Trečiadienis
2011-11-23 14:22
Kiek skaitau L.Donskio tekstus, nerandu nė užuominos apie blogio egzistavimą žydų tarpe ar blogus pavienių žydų ar Izraelio veiksmus. Todėl frazę "Blogis gyvena kitur. Jo nėra mumyse" L.Donskis, matyt, taiko sau ir savo protežė - neklystantiems ir tobuliems žydams.
Gediminas K

Trečiadienis
2011-11-23 14:37
youtube paieškoje įveskite tekstą: "Attrocity of Occupation: israeli soldiers breaking the bones of a Palestinian".
Gediminas K

Trečiadienis
2011-11-23 14:39
Youtube paieškoje įveskite tekstą: "Israeli soldier shoots blindfolded and handcuffed Palestinian man at point blank rang".
duoda kruopų Donskis

Trečiadienis
2011-11-23 15:11
Žydai jam - Lietuvos patriotai, o kovo 11 eitynių dalyviai - neonaciai:) Man tai atvirkščiai. užuomina apie svastiką ir išsakytas noras susieti ją su teisminiu bylinėjimusi iš viso primityviai atrodo. O Donskis lyg ir intelektualu vadinamas…. Analogiškai Donskiui galvojant visi, kas augina trumpus ūselius a la A. Hitler style, turi būti viešai pakarti kaip Holokausto kūrėjai:) Gėda. _ Kalbėjimas sunaikintų litvakų vaikams ir anūkams, kad nedidelis skirtumas teskiria Izraelį nuo nacių man atrodo kažkokia sadizmo arba mažų mažiausiai moralinės nejautros ir amnezijos atmaina._ Na taip. žydai karo metu buvo naikinami, dėl to jie turi iki 21 kartos indulgenciją naikinti kitus ir šiukštu negalima jų už tai smerkti. Nes tai gali taip įskaudinti kokį nors izraelietį karį, kad jam sudrebės ranka ir jis nepataikys kovine kulka į galvą palestiniečiui paaugliui, mėtančiam akmenis._O atsakyti už kitą valstybę, kurios pilietis tu nesi ir kurioje daugelis Lietuvos žydų net nebūtų laikomi žydais, yra nei įmanoma, nei prasminga. _ Už tai lietuviai tikrai privalo atsakyti ir iki tos pačios 21 kartos atgailauti už tai, kad Hitleris okupavęs LIetuvą čia darė tai ką norėjo daryti ir pamiršo atsiklausti lietuvių nuomonės tuo klausimu. _o ne savo šaliai, kurioje buvo išžudyta visa žydų bendruomenė._ Kiek gi galima kartot tą melą? Gyvenam Lietuvos Respublikoje, joje niekada jokia bendruomenė nebuvo žudoma. Na jei B. Dekanidzės nalaikysime bendruomene:) O dėl to kas vyko Reichskomissariate Ostland karo metais tai Donskis tesikreipia į ano politinį lyderį Reichsfiurerį Adoliuką. Nuo lietuvių metas atstot! Dėl blogio gyvenamosios vietos, straipsnyje taip tankiai aptarinėjamos. Kai žmogus pats atskiria save nuo "čia", išskiria iš aplinkos ir tampa visų pirma pačiam sau "čia" svetimkūniu, tai jam kur kas lengviau pasakyti kad blogis gyvena ne kitur(ten kur tas žmogus save pripažįsta esant), o gyvena būtent čia. Man taip šviečiasi:)
BLOGIS

Trečiadienis
2011-11-23 15:14
gyvena Tavyje, ponas Donski, ir reikia pirmiausia sau tai pripazinti. Iki koktumo bjauru skaityti tokius vienasaliskus, melagingus ir hipertrofuotus teigius: "Izraelio lyginimas su nacistine Vokietija ; neonacių eitynes Vilniuje kiekvieną kovo 11 d; pasirodžius neonacistiniams ir juodašimtiškiems straipsniams žiniasklaidoje; neapykantos orgijas internete; ką reiškia viso dėmesio ir jėgų skyrimas Izraelio kritikai, o ne savo šaliai"… Net radus viena kita pavyzdi ar teigini yra slykstu daryti tokius apibendrinimus. Ir tai deja, pastebiu ne pirma karta. Antisemitizmo kurstymas Donskiui jau tampa "pareiga"?
c

Trečiadienis
2011-11-23 15:38
viešpatie aukštielninkas, ar jūs, žmonės, skaityt nemokat, ar tik apsimetat durneliais? yra toks dalykas, vadinamas SARKAZMU. pasidomėkit, pravers buity… "Nes blogis gyvena kitur" yra būtent sarkastiškai kartojamas šių dienų politikos apibendrinimas, ne Donskio požiūris. ne, nu, sunervinot, kaip jūs, skaitytojai mieliausi [kai kurie], lietuvių egzaminą išlaikėt? kaip apskritai iki šiandienos išgyvenot, jei nė tiek nesuprantat, kad Donskis norėjo pasakyt, jog BLOGIS GALI GYVENTI VISUR. kiekvienoj šaly, kiekvienam iš mūsų. blogas gali būt ir žydas, ir lietuvis, ir amerikonas. ir net rusas gali būt blogas. ir geri galim būt visi, ir gyvent gali būt gera visur. net Lietuvoj. jei tik pripažinsim savo klaidas ir jas taisysim, o ne apsimetinėsim, kad jų nedarom, jas daro tik kiti, nes "blogis gyvena kitur", ir nuo to KITŲ blogio musm blogai. gerb. Donskiui patartina arba atsisakyt sarkazmo, citatų, net paprasčiausios ironijos, arba kitur publikuot savo straipsnius, ne delfyje. nes, iš komentarų prie ankstesnių straipsnių, galima prieit prie išvados, kad jį čia supranta [ar bent jau stengiasi, o ne rėkia ausis užsikimšę kaip maži vaikai…] gal koks 10 % skaitytojų. liūdna. tikrai musyse kažkas negerai. ne, neapsimetu protingesniu už visus, tiesiog susinervinau. :) p.s. ačiū už straipsnį, vis vien. p.p.s. laukiu komentatoriaus "Jono" apsireiškimo :D
Ernestas

Trečiadienis
2011-11-23 15:48
Absoliučiai teisingas straipsnis.
Levas

Trečiadienis
2011-11-23 15:57
Prancūzas egzistencialistinės filosofijos šalininkas Ž.P.Sartre`as manė jog pragaras tai kiti,o ne jis pats.Jo ateistinė filosofija ištiesų yra aniontologizmas.Tačiau man kelia nerimą dar vienas dalykas.Leonidas Donskis kalbėdamas apie blogį labai stengiasi jį įteigti žmonėms kaip vertybę,todėl,kad sarkastiškai apie blogį kalba, nors ir tokiu būdu mėgina apginti gėrį.Su blogiu reikia skaitytis, idant blogis ‘realiai’ kišasi i šį Dievo sukurtą pasaulį.Visuomet blogį lengviau pastebėti nei gerį ir tik įžengus pačiam Geriui,t.y. Dievo Dvasiai į šį pasaulį, blogis nustoja galiojęs. Chapter 9 of ebook I Found! www.amazon.com …But Martin Luther, similarly to Pascal, made a conclusion of divine retribution justification and mercy, thus, the court is in the first place, and there is no more space for love. It should be realized that every man is unique in regard to God; therefore, this world contains such a huge diversity. If a human cannot believe in God, as for example, Pascal said, that his mind was created so that he could not believe. In such a difficult case, you have to go till the end and ask or even better not to think and go to Church on Sundays accepting all God’s gifts from the first hands through the sacramental mystery, how finally Pascal decided to do, and his famous note sewed in his jacket sound like this: ‘Fire. Abraham’s God, Isaac’s God, and Jacob’s God, but not the God of philosophers and oracles.’ Pascal separated from the outside world and lost in the Sacred Writ and St. Augustine’s texts refusing huge wealth that he had. But if he had distributed all this for the poor people he would not have won anything without he not have love. On the other hand, nobody can get inside a human without knowing him personally.St. Augustine writes:”Let those mistreat you who do not know how difficult it is to find truth… who do not know who difficult it is to treat the internal human eye till it can see its own sun.” And how can the man handle catastrophes till he has not obtained the sight by the internal eye in the sun? ’For he will command his angels concerning you to guard in all your ways; they will lift you up in their hands,so that you will not strike your foot against a stone‘ (Ps. 91:11). The exorcist of Vatican Gabriele Amorth in the book ’Exorcists and Psychiatrists‘ writes:” […] Angels exist: they operate much more actively than daemons. In the next life we will finally find out from what and how many dangers did they save us from sensual dangers either. For example, when I think of my insouciance and hazard, I remember that from all those 40 years driving experience I definatelly have not always driven safely and according to all rules. This is one reason to thank my guardian angel. However, it is much more difficult to observe goodness than evil.” Yes, God talks during catastrophes but he always warns a human before the catastrophes pesonaly though people. God loves his child of the creation. Additively, a guardian angel always comes to the rescue. Since the VI century, Origen has been attributed to infidels because they combine good things with bad ones together. However, the more this science is niggled about, the more specific providences are discovered. Origen spoke about God’s Kingdom idealistic mystically located inside the man. Thus, he linked the Christological mystery. This is not the space of world’s management but guiding of the man towards unusual insights about God’s existence here and now. Origen says: ‘soul becomes spiritual only when you submit against the influence of Holy Spirit’ He says that one of the signs of holiness is “the soul, which is so advanced that it has an initial separation of primal visions, and it will prove that it is spiritual if it manages to distinguish every subject.” […] “The teacher is that who is perfect.” […]“God has not created any moral evil, and even if it is always evil. But even this sinister subject is not dependent on his power, and even a sin can be useful to the world and the human owing to Divine Providence. Cognition of invisible beings – angels and demons – is “the mystery of the future Resurrection.” But the Son is already preparing cognition knowing of that day and that hour.” […] Christ is the One, who opens “the door of light to those, who being the children of darkness and night want to become the children of day and light“once and forever.Theologian Origen writes, “The devil is not the reason of sin as “some greenhorns” think.”Origen puts the following question, “If the devil and his army have been really crushed, how we believe that they possess such power against God’s servants?” He answers himself that the devil’s harmful activities reach the bad only, because they do not have any power against those, who are in Christ.” He says that “the origin and the beginning of every sin are bad thoughts,” what has generated the definition “invisible fight.” Origen states that virtues merge with the Savior: he is a virtue while we possess them. Only Jesus “does not differ from virtues and he is overfilled with them. Simultaneously he is righteous, wisdom, and truth. Practice of these virtues is a real participation in the essence of Jesus Christ.” Levas
rimas

Trečiadienis
2011-11-23 15:58
Jėzus Kristus tam ir buvo ir YRA DUOTAS, kad mus išlaisvintų iš blogio. ..bet čia jau laisvė (pasirinkimo) - tikėti ar ne,… priimti -ar ne.. įsileisti ar atstumti (nukryžiuojančiųjų pusėje būti…)
Nagi

Trečiadienis
2011-11-23 16:12
Žydų tautoje nėra klystančių, o blogis negali telktis Dievo pasirinktoje tautoje. Tapk žydu ir būsi Dievo išganytas kartu su išrinktąja tauta. Blogis slepiasi Lietuvoje ir kiekviename lietuvyje, kad jis dar iki šiol neatidavė savo paskutinio žemės lopinėlio lenkui, žydui ar rusui. Dar nori kad jo vaikai kalbėtų lietuviškai, nors daug kas iš išrinktosios tautos šito labai nenorėtų, nei matyti nei girdėti, o visus lietuvius paversti jų holokausto vykdytojais, lyg tar išrinktosios tautos nebuvo ne vieno asmens, kuris su įniršiu žudė lietuvius, ne tik žudė, bet ir šiurpiai juos kankino. Prisiminkime Rainių kankinius ir jų budelius. Tikrai kad blogis gyvena Lietuvoje, tik kas pasakys, kas tą blogį į Lietuvą atnešė. Donskis mums aiškina kad ne komunistai blogį į Lietuvą atnešė. O T Venslova nesusipratėliams lietuviams aiškina, kad Lietuvai geriausi draugai yra lenkai. Tikrai kad blogis gyvena Lietuvoje tarp mūsų nesusipratėlių. Na bet esame nuo jo apsaugoti kol turime ne vieną, o du Mozes Donskį ir Tomą Venslovą, jie mus išves į pažadėtąją žemę.
:)

Trečiadienis
2011-11-23 16:13
_Ernestas Trečiadienis 2011-11-23 15:48 Absoliučiai teisingas straipsnis._………………………… :D Absoliučiai niekinis, bevertis komentaras. Panašiai kaip ir straipsnis, tarp kitko.
c

Trečiadienis
2011-11-23 16:18
>>> :) Trečiadienis 2011-11-23 16:13 jūs abu absoliučiai teisūs. arba ne. :D
ar brazauskas

Trečiadienis
2011-11-23 16:38
Manau, kad Leonidas Donskis kaip demonologas beveik pakilo iki Bernardo Gailiaus www.delfi.lt/news/daily/lithuania/bgailius-kataliku-baznycia-nera-apolitiska-nes-uz-bendruomenes-ribu-kovoja-su-velniu.d?id=51938309
ar brazauskas

Trečiadienis
2011-11-23 16:41
Manau, kad Leonidas Donskis kaip demonologas beveik pakilo iki Bernardo Gailiaus (žr. "Katalikų Bažnyčia nėra apolitiška, nes už bendruomenės ribų kovoja su velniu") Kitas Nidos Vasiliauskaitės str. turėtų būti apie Donskį (žr. "Apie velnią ir Bažnyčios politiką")
serchio

Trečiadienis
2011-11-23 17:51
hah, teisingai čia L.Donskis pastebi, kad su savikritika prastai mums lietuviams. negalėdami to pripažint, komentatoriai ėmėsi taktikos: geriausia gynyba - puolimas ir purvais drabsto viską. taigi metė autorius akmenų į visų daržus ir norėjo pabrėžt, kad visi vienodai blogi, nėra blogesnių už blogesnius ar pan., tik mokėkit tai įskaityt. todėl ir turim Lietuvoj begales problemų, kurių nemokam išpręst vien todėl, kad nesugebam, tiesiog vengiam kitus laikyti lygiais mums. arba nusižeminam kur reikia, kur nereikia arba jaučiamės visą galva geresni. tereikia būti lygiem su draugu, kaimynu, seimūnu ar kitataučiu (prieš tai su šaknim išrovus visas agresijos formas) oi nemokam, broleliai, laisvės produktyviai išnaudot. vien rietenos ir bevaisiai pykčiai ir kitamanių smerkimas. bet tikiu, kad šviesesnis rytojus jau ne už kalnų - prisijunkit ir jūs - pradėkit nuo savęs ;)
dr. Jonas Ramanauskas joramlt@yahoo.com

Trečiadienis
2011-11-23 19:04
Blogis gyvena kitur. Blogis apsigyveno L.Donskyje. Ta parodo sis ir daugybe pries tai buvusiu jo straipniu. Pamastykime. Donkis kalbedamas apie blogi, kaip filosofine ar socialine kategorija, kalbedamas kaip filosofas visiskai atsiribojo nuo blogio savokos isaiskinimo. Ka gi mato Donskis? Tiek kartu paminedamas mazyte Lietuva straipsnio apie blogi kontekste parodo, kad is visu 6 milijardu Zemes gyventoju, Lietuva yra kone pagrindine blogio salis. Jam Lietuvoje ir tas yra blogai, ir tas yra blogai….ir Lietuvoje, nu kad pagal Donski, tikrai nieko gero nera….na gal pats Donskis, gerietis. Visa tai parodo, kad save laikantis filosofu ir viesuoju intlektualu zmogus yra viso labo, kad ir kaip besistengtu, bolseviku ir naciu propagandos skleidejas. Kodel taip? Uz tai ant Lietuvos, kuri net neturejo nepriklausomybes tuo laikotarpiu, apie kuri kalbama, uzdedamos visos kaltes…..o va naciai ir bolsevikai lieka nekalti. Visgi faktai parodo, kad tarptautine bendrija….nenubaude aktyviu holokausto ideologu ir organizatoriu, tarp kuriu buti ir aukstai stovinciu zydu ir tai nera kazkokia paslaptis. Rezutatas…..po daugiau nei 2000 metu atgime Izraelis. Tai ir tada kaip ta blogi suprasti…..kai toks rezultatas? Tresk dirba kaip nori, nors medis ir auga sparciai….taciau ir jam ateina galas. Visur yra pradzia, visur yra pabaiga, ir turime…..Niekur blogis nuo gerio niekaip negali buti atskirtas. Tik Donskio galveleje…..isiutusio ir persiutusio ant Lietuvos, Donskis Lietuvoje mato blogi, lyg Lietuva budama okupuota, butu uz viska atsakinga, tik jokiu budu ne okupantas. Manau, kad Lietuva turedama Mokslo Akademija ir priimdama i jos gretas Leonida Donski yra gerokai apsijuokusi….o gal viso labo tik tokia pati kaip ir Donskis. Propagandista laiko mokslininku. Tai gal taip ir is tikro yra. Blogis apsigyvenes Donskyje ir jau labai senai. Kodel? Todel, kad dauguma jo tokio pobudzio straipnius yra nukreipti pries Lietuva ir ne siaip sau, o su gilia neapykanta.
miglius

Trečiadienis
2011-11-23 22:06
Vokiečių nacių ir Izraelio smurtautojų prieš palestiniečius mentalitete yra vienas bendras bruožas, kurį pavadinčiau blogiu. Tai tautinis ego, kuris save vadina išskirtinės tautos atstovu. Abi tautos yra puikios, bet ir neretai puikybės apsėstos.
Aidas

Trečiadienis
2011-11-23 22:31
Kaip meistriskai L.Donsis moka dezorganizuoti patriotisko Lietuvos piliecio mastysena.Visi mato kiek to degraduojamo blogio yra pas mus pacius, pacioje valstybeje.
Levas

Trečiadienis
2011-11-23 22:43
‘Paskutinį kartą’ tautai sakau:"Aš esu vynmedis,o jūs šakelės…(Jn 15)…. Filosofas Vladimiras Solovjovas antikristui priskiria knyga su šūkiu:"Atviras kelias i taiką ir žmonių gerovę".
e

Trečiadienis
2011-11-23 23:03
Tai iš principo pagrindinė straipsnio mintis tarp gausybės citatų ir nuorodų į visokius filosofus yra tokia: jei kas drįsta viešai prabilti apie Izraelio žudomus žmones ir daromus nusikaltimus, tas - antisemitas, nes… "blogis gyvena kitur", tik ne Izraelyje. Ir geriau kritikuokime save, bet tik ne Izraelį. O dar geriau, ne kritikuokime, o tiesiog tyčiokimės, kaip kad daro kita L. Donskio politinė ir idėjinė bendražygė, etatinė "Be pykčio" kalbėtoja N. Vasiliauskaitė (aka Antikristas Vasilisa, - google it) kone valandos bėgyje publikuotame savo komentare. Wonderlandas kažkoks, ne mažiau…
Bebras Bebrauskis

Ketvirtadienis
2011-11-24 00:37
Eichamans su zydais susitiko Palestinoj ir maloniai reikaliukus aptarinejo. Del neonaciu tai paciam Izraelyje ju yra PILNA. Jie ten daug daugiau uzpuole arabu, tamsiaodziu, dazniausiai tai rusakalbiu zydu kilmes jaunuoliai. Ju padaryti nusikaltimai daug ziauresni nei tas Berneen uzpuolimas, zymiai ziauresni. Jutubej pilna medziagos, darytosa paciu zydu naciu, kad ir sitam reportaze jos yra - Israel’s Neo Nazis- Israel. Neskaiciau viso straipsnio, tik prabegom viena kita pastraipa perziurejau, bet akivaizdu, kad donskis, stumeir stums ant lietuviu patriotu ir aukstins zydus, gal ka blogo apie zydus ir pamines, bet pora zodziu ir isvartydamas ju nusikaltimus(IZraelio zydiskos valdzios nusikaltimus), o po to vel stums ant lietuviu, kokie jie atsilike, bla bla bla. Kodel Lietuvoje mokiniams apie IZraeli kisama tik zydisku ir prozydisku autoriu istorija? KRc, tingiu cia komentuoti sito pliupralynes tauskalus. O zmonems siulau kitakart eiti rinkimus, kad sh pilantys ant lt nebepapultu i EP - uspepipipichai, paksiai, imbrasai, tomasevskiai, donskiai ir panasus veikejai. LAbai abejotinas ju lojalumas Lietuvai. Ai del zydu, ne paslaptis, kad turbut didzioji dauugma zydu palaiko izraeli, sionistine politika, tad nereikia lia lia. Kaip sako, ir tarp cigonu vagiu pasitaiko. Visokiu zydu yra bet vis delto greiciausiai dauguma palaiko sionistine politika.
Bebras Bebrauskis

Ketvirtadienis
2011-11-24 00:37
Eichamans su zydais susitiko Palestinoj ir maloniai reikaliukus aptarinejo. Del neonaciu tai paciam Izraelyje ju yra PILNA. Jie ten daug daugiau uzpuole arabu, tamsiaodziu, dazniausiai tai rusakalbiu zydu kilmes jaunuoliai. Ju padaryti nusikaltimai daug ziauresni nei tas Berneen uzpuolimas, zymiai ziauresni. Jutubej pilna medziagos, darytosa paciu zydu naciu, kad ir sitam reportaze jos yra - Israel’s Neo Nazis- Israel. Neskaiciau viso straipsnio, tik prabegom viena kita pastraipa perziurejau, bet akivaizdu, kad donskis, stumeir stums ant lietuviu patriotu ir aukstins zydus, gal ka blogo apie zydus ir pamines, bet pora zodziu ir isvartydamas ju nusikaltimus(IZraelio zydiskos valdzios nusikaltimus), o po to vel stums ant lietuviu, kokie jie atsilike, bla bla bla. Kodel Lietuvoje mokiniams apie IZraeli kisama tik zydisku ir prozydisku autoriu istorija? KRc, tingiu cia komentuoti sito pliupralynes tauskalus. O zmonems siulau kitakart eiti rinkimus, kad sh pilantys ant lt nebepapultu i EP - uspepipipichai, paksiai, imbrasai, tomasevskiai, donskiai ir panasus veikejai. LAbai abejotinas ju lojalumas Lietuvai. Ai del zydu, ne paslaptis, kad turbut didzioji dauugma zydu palaiko izraeli, sionistine politika, tad nereikia lia lia. Kaip sako, ir tarp cigonu vagiu pasitaiko. Visokiu zydu yra bet vis delto dauguma palaiko sionistine politika.
Tomas

Ketvirtadienis
2011-11-24 00:38
Apskritai, apie ką čia straipsnis - "atrandama problema" ir gromuliuojama iki begalybės. Dirbtinos audros vandens stiklinėje. Galbūt ir kvaila žydų teroristines organizacijas tapatinti su nausėdijų kūrimu, bet lygiai toks pats nesusipratimas ieškoti (ir jas "atrasti") paralelių, tarp kovo 11 d. minėjimo ir II Pasaulinio karo Lietuvą užgriuvusių negandų. Pagaliau klausimas, ar viešam intelektualui dera polemizuoti su kaip čia teigiama, marginialijomis.
blogas lietuvis

Ketvirtadienis
2011-11-24 02:06
vel donskis atstovauja blogiems lietuviams nes yra geras zydas.pasistudijuok donski kgbistu sarasus bei jewwatch sarasus ir atrasi priesinga dalyka o greiciau nenoresi atrast nes esi-blogis gerio zemej
ne zydas

Ketvirtadienis
2011-11-24 02:15
"Turbūt nėra prasmės priminti apie beprasmišką, o gal net ir nusikalstamą pusės milijono vokiečių civilių sunaikinimą" GAL NET?????? ponas Leonidai. ar ne kersta jauciate vokieciams…???
ne zydas

Ketvirtadienis
2011-11-24 02:16
"Turbūt nėra prasmės priminti apie beprasmišką, o gal net ir nusikalstamą pusės milijono vokiečių civilių sunaikinimą" o kad kazkas zydeli viena nusove tai uz tai lietuvius du simtus metu skalpuosit? o vat kad vokiecius nusove tai "nera prasmes prisiminti"…
ne zydas

Ketvirtadienis
2011-11-24 02:20
"Savo pasijas ir frustracijas projektuoti į kitas šalis ir tautas puikiai moka tolima dešinė," o tolima kaire ir kova su burzuazija, feminizmas, lgbt ir t.t…. cia ne savo psichologinio nesveikumo, godumo ar vaikystes prievartos projektas i kitus zmones…????????
gėrio link

Ketvirtadienis
2011-11-24 08:09
Izraelio tauta, turinti slaptąjį ginką – raktą ir prievolę kitas tautas išvesti į kitą egzistavimo dimensiją. Jai stabdant procesą kitos tautos nevalingai ima Izraelio nekęsti. Bet tuo pat metu Izraelis visada lieka dėmesio centre.
fasdf

Ketvirtadienis
2011-11-24 09:12
blogis gyvena kitur, tik ne Izraelije? KODEL DONSKIS NEEMIGRUOJA I IZRAELI?
Achtung!

Ketvirtadienis
2011-11-24 09:56
"blogis gyvena kitur, tik ne Izraelije? KODEL DONSKIS NEEMIGRUOJA I IZRAELI? " - todėl kad jis Gėrio mesijus Marijos(blogio) žemėje!
nepanikuokim

Ketvirtadienis
2011-11-24 10:16
todėl kad izraeliu - dievo žeme taps visas pasaulis, nėra reikalo niekam niekur fiziškai emigruoti, keičiamės čia ir dabar :)
W

Ketvirtadienis
2011-11-24 11:12
Blogis negyvena jokioje paskiroje tautoje, tačiau jo pilna visose ksenofobiškose, nacionalistinėse ideologijose. Tokių ideologijų klubui priklauso ir vokiškieji nacionalsocialistai, ir lietuviškasis tautos jaunimas, ir, deja, sionistai.
Anonimas

Ketvirtadienis
2011-11-24 12:19
Nėra nei gėrio nei blogio. Yra tik skirtingi mūsų požiūriai į supančią mus aplinką ir mūsų savybių rinkinių tapatumas (gėris) arba neatitikimas (blogis) jai. Blogis virsta gėriu keičiant tik savo požiūrį, o ne su juo kovojant. Nori nugalėti priešą – pamilk jį :)
MG-42

Ketvirtadienis
2011-11-24 13:10
Brrr.., kažkoks ruminatio longis - žodžiažongliramušis:).
Marius

Ketvirtadienis
2011-11-24 13:20
Straipsnis turbūt geras, ta prasme kur gyvena blogis: kur nors kitur, tik ne pas mus. Sutinku, išties toks požiūris Lietuvoje vyrauja. Ne tai kad vyrauja, tai jau tapo aksioma, ideologine kliše: Rusija - blogis, Lenkija - blogis ir t.t. Tačiau tikrai nepulčiau taip suvienodinti Izraelio su kitomis valstybėmis. Taip, išties kariauja ne tik Izraelis. Tačiau nepripažįstu Izraeliui teisės egzistuoti. Kad Jeruzalės muftijus buvo antisemitas - žinau, bet negi dėl vieno žmogaus turi kentėti visi Palestinos arabai? Tuo labiau, kad Palestinos kaip valstybės tuomet nebuvo. Ir tuo labiau pas nacius tarnavo ir prancūzai, ukrainiečiai, lietuviai ir t.t. Negi todėl Izraelis turi būti įkurtas Prancūzijoje, Ukrainoje, Lietuvoje? Pats Izraelio įkūrimas Palestinoje - antiistorinis ir alogiškas veiksmas. Ar turi tauta į žemę kurioje ji gyveno prieš 1900 metų? Jei taip - tada vengrai turiu daugiau teisių į žemes prie Volgos. Absurdas, argi ne taip. Nesuprantu kodėl už holokaustą turi mokėti Palestinos arabai? Nes spausdino antisemitines karikatūras? Taip, o kaip reaguoti jei į žemes kurios tu gyveni šimtus metų ima kraustytis žydai kuri įsivaizduoja, kad čia jų žemės? Suprantu jūs, gerbiamas autoriau pateikėte tai kas buvo, pateikėte istorinių įvykių aprašymą. Bet bijau jus už tai sumaišys su purvais, girdi esate šališkas Izraelio atžvilgiu. Visam kitam kas parašyta pritariu.
morka

Ketvirtadienis
2011-11-24 14:04
Donskis turetu isvykti gyventi i Izraeli ir taip prisideti prie jo kurimo. NEREIKIA LIETUVOJE KURTI IZRAELIO.
Vakarietiškas jaunas lietuvis

Ketvirtadienis
2011-11-24 15:00
Švelniai tariant, jeigu L. Donskis kartą ir visiems laikams nustotų skleisti pro-izraelietišką propagandą, galėtų būti tikrai gerbiamas politikas… O dabar galiu pasakyti tik tiek: jo rašinėjimai čia ir kitur apie tai, kad jis jokiu būdu neremia Izraelio valdžios ir jos politikos yra absoliučiai neįtikinantys. Gal jis jos nemėgsta, gal norėtų Netanyahu pabarti už blogus darbus, bet tik pabarti kaip motina mylimą vaiką, o ne aršiai kritikuoti kaip ideologinį oponentą ar tuo labiau priešą. Tame ir problema: kaip Lietuvos kairieji nėra jokie kairieji, taip ir tokie žydų liberalai kaip p. Donskis yra pirmiausiai žydų, o tik po to liberalai - jei taip nebūtų, tai atsispindėtų jo rašiniuose (ar tiksliau kai kurių jų nebuvime). Problema ta, kad tokie Izraelį ginantys intelektualai nesupranta neutralumo sąvokos - jiems bet kas diskutuojantis ir turintis savo nuomonę apie Izraelį gali būti tik arba draugas, arba priešas - dėl to Europos kairiųjų stovykla, nors nenorėdama tokia tapti, jų yra laikoma priešu. O kai esi visą laiką laikomas priešu, tampa vis sunkiau ir sunkiau išlaikyti neutralumą. Nors save laikantis itin europietišku, p. Donskis kategoriškai atmeta europietišką tradiciją, kai kalba pasisuka apie jo mylimą Izraelį, nes europiečiai nesugeba ar nenori propaguoti Izraeliui draugiškos pozicijos. Tada ir jaunimo mokymasis iš europiečių tampa blogas, dėl ko jam tenka apgailestauti. Įdomus kieno mokyklą jis tam jaunimui siūlytų - gal JAV respublikonų (Bush & friends), o gal tiesiog eiti pasistažuoti pas Likud partiją (na tiems, kurie per daug jų neperneša tiktų ir Kadima :-) ) Deja man atrodo, kad po "nekaltu" p. Donskio jaunimo moralizavimu slypi siekis užtikrinti, kad Lietuvos jaunoji karta nebūtų išsilavinusi pagal europietišką neutralumo poziciją, o pagal dešiniąją amerikietišką eksepcionalizmo tradiciją, kuri taip - nėra nacistinė, bet tikrai lenkia į šovinistinę pusę. Taip pat man atrodo, kad p. Donskiui svarbiau ne tai, kad europietiškas mūsų jaunimas būtų išsilavinęs plačiai, sugebėtų suprasti skirtingas ideologines tradicijas ir atsirinktų kas jiems labiau priimtina, o tai, kad po 10 ar 20 metų tas pats jaunimas, kuris galbūt atstovaus Lietuvą tarptautinėse organizacijose prabalsuotų "teisingai", taip kaip prabalsavo dabartinė valdžia UNESCO…
Leonidas Donskis

Ketvirtadienis
2011-11-24 15:48
Vakarietiškam jaunam lietuviui: retai rašau komentarus ir atsakymus, bet Jums padarysiu išimtį. Nors ir jaučiu, kas slepiasi už Jūsų anoniminio nicko, lygiai kaip žinau, kad rašote Europoje, bet ne ES valstybėje (nesistebėkite, aš filologas ir kalbos žmogus, todėl stilių sugebu atpažinti), tai man neturi jokios reikšmės. Tik galiu Jums pasakyti, kad skirtingai nuo didžiosios daugumos trogloditų, kurie skleidžia primityvius antisemitinius nuodus, Jūs tikrai esate rafinuotas antisemitas. Nes pavadinote mane žydų intelektualu - matote, pati kalba išduoda. Jums aš ne lietuvių intelektualas, politikas ar visuomenininkas, o žydų. Quod erat demonstrandum. Jūs esate antisemitas, gerbiamasis. O kad akcentus dėliojate prieš dešiniuosius - tai jokia čia problema. Kairėje antisemitų buvo nuo XIX a. vidurio - ir jų mastas buvo ne Jūsų, patikėkite. Nepradėkite diskusijos apie tai su manimi - šios srities tyrinėtoju, nes tai bus komiška. O neapykantos grupę susiraskite kur nors arčiau savęs - jos juk šiandien globalios. Matosi, kad Jūs su savo neapykanta vienišas. Jums reikia idėjos draugų ir įkvėpimo. Vienatvės reikia mąstantiems ir abejojantiems, nekenčiantys trokšta kolektyvo ir jo solidarumo. Sėkmės viso šito ieškant. Ir nežūkite nuo savo paties nuodų, jaunuoli. Leonidas Donskis
Oira

Ketvirtadienis
2011-11-24 16:20
Na dėl Palestinos tai kaip ir nieko čia labai naujo, tai kaip ir vakarietiškas hobis, sėdint prie teliko su buterbrodu palaikyt vieną ar kitą šalį, be didelio gilinimosi į visą reikalą, tiesiog šiaip, iš sportinio intereso. Palestina, Tibetas, Baskai, Gruzija, pasirinkimas vergų pažemintųjų gan platus. Va jeigu reiktų tuom buterbrodu dalintis su tūlu palestiniečiu, būtų visai kitas reikalas, bet kai niekuom dalintis ir nieko daryti nereikia, gera būti laisvės siekių ramsčiu. Kita vertus, o kogi pons Donskis tikėjosi? Šiuolaikinis lietuvinis patriotinis tapatumas gi paramstytas arba tuom pačiu Smetoniniu, arba ką taip vadinama rezistencija sukurpė. Keturi koncervatorių metai pučiant tą pačią ideologinę dūdą, tada taip ir gaunasi kad skustapročių eitynės tampa vieninteliu aptariamu kovo 11 d. įvykiu. Ieškant to pačio blogio, gal per anksti tikėtis kad lietuviai kaip tauta apmastytų kaip čia taip su tais žydais gavosi (kas kaip ir pusiau visai ne lietuvių kaltė), kai kol kas net nėra apmastoma kad gal apskritai trėmimai ir pokario rezistencija vis dėlto buvo apsoliutus blogis, nepaisant barikadų pusės (kas beje yra daug maž pačių lietuvių kaltė). Kai valstybinė ideologija teigia, jog partizanaujant žudyt savus, lietuvius, yra OK, jei jie kolaborantai (kartais su visom šeimom), atsitiktinis palojimas Palestinos tema yra toks gan ne esminis, nes panašu jog žmogaus teisės su visom kitom pagrindinėm netgi tos pačios Lietuvos konstitucijos nuostatom jau gan senokai skina braškes britų salyne. Apskritai ar kampuotai imant, lietuviškas tautinis tapatumas ko gero neįmanomas be sovietiko reabilitacijos, nes panašu kad dabartinė ideologija kol kas tebekariauja II pasaulinį karą, kol kas dar vis kažkur apie 1940-uosius. Gal per sekantį dešimtmetį ir pavyks dasikast iki Niunbergo proceso esmės, nors žiūrint į viešo istorinio diskurso lygį, ko gero labiausiai tikėtina kad bus apsiribota dažų pilstymu ant "neteisingų" stabų, Žalio tilto ar partizanų balvonų pasirinktinai, taip sakant priklausomai nuo orientacijos.
Vakarietiškas jaunas lietuvis

Ketvirtadienis
2011-11-24 16:45
Ne, aš neapykantos grupių neieškau - jei ieškočiau, būčiau jau seniai susiradęs. Aš kaip tik skatinu konstruktyvumą, nors diskusijose šiuo klausimu jo tikrai trūksta. Atleiskite dėl neteisingo apibūdinimo, nors jokiu būdu nesakiau, kad nesate lietuvių inteligentijos atstovas. Bet iš to, kaip dažnai rašote apie Izraelį (iš esmės jį gindamas) susidaro truputį dvejopas įspūdis… Deja p. Donskis savo atsakymu tik patvirtino mano mintį dėl diskusijos partnerių Izraelio atžvilgiu skirstymą į draugus ir priešus su neutralių nebuvimu… Visgi kalbant apie priešų ieškojimą kur jų nėra ir žmonių vadinimą antisemitais kurie tokie nėra siūlyčiau pažiūrėti į situaciją pasaulyje. Jeigu Izraelio ir Hamas politikos/nusikaltimų gretinimas autoriui atrodo toks katastrofiškas, ne pro šalį būtų prisiminti, kad egzistuoja nemažai valstybių, kurių nuomone Izraelis yra pagrindinis agresorius, o palestiniečiai kaip silpnesnė pusė tik ginasi. Tarp tų 107 valstybių kurios balsavo už jų narystę UNESCO tokių yra ne viena ir ne kelios. Palyginti su 14 balsavusių prieš. Jei manote, kad protinga neutraliąją (t.y. europietišką) stovyklą laikyti priešais, ar neatsitiks, kad tokiais taps >90% pasaulio? O tokioje izoliacijoje gyventi ir veikti būtų tikrai nelinksma…
Leonidas Donskis

Ketvirtadienis
2011-11-24 17:25
Vakarietiškam jaunam lietuviui: Jūsų žodžiai "žydų liberalas" viską pasakė apie Jus. Tokia leksika švaistėsi sovietinio marksizmo-leninizmo propagandistai. Mokykitės istorijos. Gal ji Jums atvers akis. O jei nekenčiate Izraelio, tai Jūsų nelaimė ir Jūsų obsesija. Man dėl to nei šilta, nei šalta, nes aš nesu nei sionistas, nei izraelietis. Tiesiog pernelyg daug prisiklausiau nesąmonių apie žydus ir Izraelį Sovietų Sąjungoje, kad mane domintų šitos abrakadabros kartojimas Vakarų Europoje. Na o kad žydai esą visus skirsto į Izraelio draugus ir priešus, yra absurdas, kurio save gerbiančiam žmogui ir dar europiečiui turėtų būti gėda. Kada Jūs pradėsite domėtis Holokausto neigimu Lietuvoje ir neonacių maršais, tada aš patikėsiu, kad Jumyse slypi europietis. O kol kas siūlau pamiršti mane ir palikti ramybėje. Jei būtumėte orus ir drąsus žmogus, bent būtumėte prisistatęs vardu ir pavarde, prieš pateikdamas savo išminties perlus apie žydą liberalą. Pasakėte apie save daugiau nei pats norėjote. Viso labo.
Vakarietiškas jaunas lietuvis

Ketvirtadienis
2011-11-24 17:50
Na galiu pasakyti tik tiek, kad mano pažiūros nėra tokios, kokias Jūs manote esančias (ir neonacių eitynes aš be abejonių smerkiu, kaip ir bet kokias kitas neonacizmo apraiškas). Dėl netinkamų žodžių parinkimo mano kaltė - aš tikrai nežinojau sovietinės istorijos (kad ten taip buvo vadinama) ir tikrai turėjau galvoje ne tai ką jie, o paprasčiausiai tautybę ir politines pažiūras. Dėl skirstymo į draugus ir priešus - čia paprasčiausiai mano nuomonė, įspūdis, susidaręs pasiskaičius įvairių straipsnių šia tema (toli gražu ne vien lietuvių kalba). Galbūt tai netiesa - net norėčiau, kad taip būtų.
Vilebranch

Ketvirtadienis
2011-11-24 18:09
Rėkimas "OZOMG ANTISEMITAS!!!" bet kokia proga yra tiek pat idiotiškas, kiek ir Murzos "pakoreguotas" nacionalizmas, neva kovojam dabar prieš Europos musulmonėjimą. Gan ironiška jog tie patys Europiniai skustagalviai šiais laikais kalba apie bendrą krikščionišką/judėjišką kultūrą, kaip priešpriešą musulmonams, ir retkarčiais gina tą patį Izraelį apsiputodami. Blogis jau gerą dešimtmetį yra musulmonas, aptinkamas Irake, Afganistane, Irane ir mažom dozėm, neprestižiniuose Europos priemiesčiuose, žydai jau senokai nebemadingi.
dr. Jonas Ramanauskas joramlt@yahoo.com

Ketvirtadienis
2011-11-24 19:21
Reta naujove. L.Donskis atsake vienam is komentatoriu ir ne karta. Taigi pasinaudosiu L.Donskio komentare jo pacio issakyta mintimi: "Jums aš ne lietuvių intelektualas, politikas ar visuomenininkas, o žydų." Sio sakinio prasme, pagal Donski, yra priesinga, Donskis teigia, o gal tik nori buti "lietuviu intelektualu, politiku ar visuomeninku ir jokiu budu ne zydu." Va cia as su Donskiu noreciau sutikti. Dar gerokai seniau, nei man buvo zinoma ir pacios Donskio straipniu, kad jo tevas buvo holokausta isgyvenes zmogus, kas reiskia pagal Lietuvos kulutura, pagal teva, L.Donskis yra zydas. Nezinau nieko apie jo mama, jei ji butu lietuve, tai pagal zydu kultura, L.Donskis turetu buti lietuvis. Taigi viskas priklauso nuo poziurio, ir is tikro man visai nesvarbu ar ponas akademikas, profesorius, save ivardinantis viesuoju inteltualu asmuo Leonidas Donskis yra lietuvis, lenkas, zydas ar rusas. Nu man idomu tiktai tai, ka zmogus RASO, kokias mintis desto ir man idomu tik mintis kritikuoti, o ne pati Donski kaip asmeni, tegu sau gyvena 100 metu iki nepaseno. O visgi mintys yra tikru tikriausiai ne lietuviskos, ne patriotiskos….ir net neatitinka Lietuvos kulturos ir gilios tradicijos. Kai L.Donskis kalba apie lietuviu ir zydu santykius….taip kaip tycia vis pamirsta, kad lietuviai su zydais be jokiu holokaustu kartu isgyveno virs 600 metu ir todel Lietuvos teritorijoje ir susiformavo…..zygu pasaulio kulturos centras…ivardintas kaip Siaures Jeruzale. Suvokti reikia, kad gal ne zydu nebutu like ir niekada joks Izraelis nebutu atsigaves jei ne Lietuvos teritorijoje esanti kultura, tolerancija kitoms tautoms ir kulturoms. Pirmasis Izraelio ministras pirmininkas is Lietuvos…is Vilniaus!!! Taciau kai pradeda kalbeti ponas Donkis….tai ituzis ant Lietuvos ir lietuviu liejasi per visus krastus. Lietuva pasidaro pasaulio bamba, kuri organizavo holokaustus ir jokiu vokieciu, jokiu Donskio puoselejamu NKVDistu ne su ziburiu nesurasi kaltais. Vis kalta Lietuva…nors kaip valstybe ir neegzistavo aprasomuoju laikotarpiu, nes buvo okupuota! Matydamas, kad yra papuoles i tokia nemalonia situacija, kad skleidzia naciu ideologija…holokaustas be vokieciu, L.Donskis yra parases straipneli, kuriame visgi "isstenejo’, kad holokauste tarp vykdytoju buta ir vokieciu. O holokaustas Europoje vykoje kone visoje, visgi apie 6 su virsum milijonu…jei statitika yra tikra, nes ji yra labai ivairi. Taigi kai L.Donskis analizuoja tik savo "skaudama danti", tai is jo nelieka nei mokslininko, nei pedagogo, nei viesojo intelektualo….lieka nuogas kaip tilvikas propagandistas. Ir is tikro, kai mokslinku save laikantis ( ir ka jis atrado, ka istyre, kokius desnius nustate) jokiu nauju tiesiu neatrado, gal tik pergromulavo perskaitytas knygas) nieko neatrades, nieko nesukures…..belieka PROPAGANDA apie aukstus pasiekimus ir neapykanta.
iš urvo

Ketvirtadienis
2011-11-24 22:39
Be reikalo tas vakarietiškas jaunas lietuvis taip persigando ir atatupstas atsitraukė po savo nuomonės apie Donskį kaip žydų liberalą paskelbimo :) Visi jie, vakariečiai, skystablauzdžiai, greitai ištežta :) Mano nuomone tai, kad jis buvo teisus, patvirtina netgi tai, kad autoriaus bloge, esančiame lietuviškame portale(domenas "lt"), netgi laikas nustatytas ne Vilniaus, o ko gero Tel Avivo ;) Ar Jeruzalės?(nežinau kurį iš šių miestų Lietuva sostine pripažįsta) p.s.: žaviuosi gerb. Donskio intelektu! Ir kaip jis sugebėjo nustatyti, kad dauguma jo straipsnio komentatorių - speleologai? ;) Suprantu, nustatyti vakarietiško jauno lietuvio "kilmės šalį" gal ir ne taip sudėtinga, žinant IP adresą(taip net ir išgasdinti galima;), bet kaip gerbiamam intelektualui pavyko nustatyti didžiosios daugumos kitų komentatorių išskirtinį pomėgį urvams? :)
Arvydas

Penktadienis
2011-11-25 00:10
Dievui visa gražu,gera ir teisinga, o žmonės pasigavo, kad vieni dalykai yra neteisingi, kiti - teisingi.
s

Penktadienis
2011-11-25 00:39
puikios, teisingos, kad ir skaudzios izvalgos. Gerai, kad yra dar zmoniu, kurie ne tik nebijo sakyti skaudzia tiesa, nustato visuomenes ligu tikslia diagnoze, bet dar ir siulo budu kaip ta liga gydyt
miglius

Penktadienis
2011-11-25 01:10
Kad pyktis yra didžiausias blogis Leonidas žinojo labai senai, žinojo labai stipriai, ne veltui jo laida turėjo atitinkamą pavadinimą. Rytų filosofijoje šiai žalingai emocijai ir ydai skirta daug ir puikių palyginimų. Sako, jog jis panašus į katę, kuri taip lengvai neatstoja ir įkyriai painiojasi po kojomis vos pradėsi ją šerti. Arba pastebi, kad jis panašus į vijoklį, kuriam augti reikalingas kabliukas. Nebereikia maisto katėms, neberekia kabliukų vijokliams, atleiskite mums visiems…
jei blogis apsigyvens Londone?

Penktadienis
2011-11-25 09:37
na jei Euopoje gaus POLITINĮ PIEGLOBSTĮ tokie kriminalai kaip Antonovas su Baranausku tai ir aš tapsiu euroskeptiku. Kas gali garantuoti, kad ne šitokie nachalai ir užvaldys "sustiprintą ir integruotą" Europą. O jeigu taip, tai kuo blogesnė tada Eurazijos sąjunga? Gal būt net geresnė, nes sodina tokius kaip Antonovas ir Chodarkovskis ten, kur jiems ir vieta - į cypę, o ne ima globoti ir dar leidžia šmeišti per savo mafijinius laikraščius demokratines valstybes kaip persekiojančias "garbingus " verslininkus. Matom kaip į ES parlamentą patenka tokie kaip Uspaskich, Tomaševskich … ir jei nuo tokių žmonių priklausys mūsų likimas tai šakės. Gerai kad dar kol kas ten nusveria sveikas protas ir vagys dar negavo teisinės neliečiamybės. O jei tokių bus dauguma? Tada ES valdys tokie kaip Antonovas, Berezovskis, Chodarkovskis ir kiti mafijozai, kuriuos po savo sparneliu priglaudė Rotzcildų valdoma Anglija. Šitokie žmonės labiausiai kenkia ne tiems, kuiuos savo apsukumu apvogė, bet kaip tik savo tautiečiams žydams. Turiu keletą geų sveiko mastymo daugų žydų. Jie tikai nesidižiuoja tokiais tautiečiais i supanta, kad po "antisemitizmo" statymu jiems tikrai nederėtų slapstytis ir supolitizuoti savo kiminalinių nusikaltimų. Gerai kad mūsų vyriausybė pasikvietė pačius anglus tirti Snoro banko machinacijas. Gal tai užkirs kelią mafijos žulikams supolitizuoti šį valstybės apiplėšimą kaip kad buvo padaryta su Chodarkovskiu. Dabar Europa ir pasaulis gauna progą įsitikinti, kad Putinas buvo teisus, sodindamas Rotschildų draugą Chodarkovskį už grotų. Kiek betriūbintų pieš Putino autoritarizmą "demokratais" apsimetę kriminalo gynėjai, jie savo elgesiu tik kuo aiškiausiai tarnauja Putino interesams. Visa Rusijos žydų mafijos veikla Europoje tarnauja Rusijos interesams, o vadinasi ir Putinui. Ar Donskis to nesupranta? O gal apsimeta? Šaukė juk tokie, kad eiukia Balatarusiją izoliuoti nuo Europos i nyuvairavo Baltausija į Putino kuriamą Euraziją. O juk norėjo draugaut su Europa. Trūko tik vieno žingsnio. O tai, kad žulikai gauna politinį prieglobstį Anglijoje ir kriminalas paverčiamas politika, padeda tik sukelti nepasitikėjimą Europos Sąjunga. O tai naudinga tik Rusijai. Beje, kodėl Donskis cituoja ir pavyzdžiais ima tik tuos, kurie turi to paties kraujo kaip jis pats? ar tai nekvepia rasizmu? tik aš ir mano kraujas geras, o blogis yra už jo ribų?
ir dar

Penktadienis
2011-11-25 10:37
Tiesą sakant nesuprantu kas privertė Donskį šitaip virkauti ant Lietuvos? Tikriausiai tai, kad Lietuva JT nubalsavo už Izraelį, o ne už Palestinos interesus. Toks vat litvakiškas dėkingumas. Ir apie neonacius-skinus Donskis neteisus. Jokio tokio palaikymo jie Lietuvoje neturi. Tereikėjo paskaityti komentarus apie Murzos vestuves. Skinai tyliai pašalinti ir iš Lietuvos kariuomenės. Jie nėra patriotai. Atvirksčiai, jie kenkia sveikam patriotizmui taip pat kaip kenkia Izraeliui Rusijos žydų mafija. WikiLeaks nutekėjimai iš Mosado ape tai liudija. Aš asmeniškai tikiu, kad sunaikinti Lietuvos žydai buvo Lietuvos patriotai. Tai buvo mūsų žydai susigyvenę su mumis ir jų naikinimas tikrai nebuvo Lietuvos patriotų darbas. Gal "Holokausto arcitektams nepatiko tai, kad jie nesikėlė į Izraelį? Buvo juk ir kitas "architektas" Hitlerio asmeninis sekretorius Martinas Bormanas, be kurio Hitleris nepriimdavo nei vieno sprendimo. Apie jį kažkodėl niekas nekalba. Jis nebuvo teistas Niunberge ir nežuvo. Dingo tyliai ir niekas jo neieškojo. Kažkodėl. Aišku man viena - kaip lietuviai nukenčia daugiau nuo savų šmikių, tokių kaip Pilsudskis, galimas daiktas, kad ir žydams labai pakenkia jų tautiečiai… tą girdėjau iš pačių savo draugų žydų. Ačiū Dievui, kad kiekvienoje tautoje yra ir šviesių žmonių. Blogio ne religijoje reiktų ieškoti. Blogis religijoje pasitaiko tik tarp fanatikų, kurie ne lygiuojasi į Dievą, į šventumą, bet į Dievą bando suprojektuoti savąjį ego. Tuo fanatizmas yra blogesnis nei ateizmas. Nors ateizmas dar nereiškia tikėjimo nebuvimą. Jei netikima į Divą, tai tikima į mamoną ar kitus stabus.
Rūta

Penktadienis
2011-11-25 14:36
Nuosavas niekšelis ir menkysta tampa artimesnis ir svarbesnis už kitos (o kartais net tos pačios) idėjinės stovyklos dorą, bet mumis abejojantį žmogų – vien todėl, kad jis yra iš kitos stovyklos, kitoks ir sako ne tai, ką mums norisi girdėti. Nuomonės ir idėjų skirtumai mums netapo jokiu gėriu, mes viso labo tik deklaruojame liberalią ir demokratinę ištikimybę skirtumų pripažinimui. Teisingos mintys, tik ar tie, kuriems skirtos, jas perskaitys?
armis

Penktadienis
2011-11-25 17:10
Kaip Kunderos Gyvenimas yra kitur :) Tas poetas, vargšas poetas :) Puikus, labai puikus straipsnis. Labai daug tokio…. kilnaus humanistinio objektyvumo…jausmingos sąžinės ( o tai labai gerai, nes jausmais grįstos objektyvios sąžinės pasitaiko labai retai)..pavadinkime taip tai, kas kyla skaitant širdyje ir mintyse. Nacistų šiuo metu aplink mus yra pilna, nevyniokime į vatą, nemeluokime sau: gal net daugiau nei tada. Nes kas yra nacizmas, sakant grubiai, aptakiai ir kartu paprastai? Tai yra savo neišgyvento, nenugyvento, neišpildyto gyvenimo ieškojimas kaltų ir to kaltės jausmo perkėlimas į kitą būtybę ( tuo atveju tai buvo žydai). Kodėl žydai? Galima iškelti daugybę variantų, svarstyti, minėti ekonimikas, religijas, išsimokslinimus ir panašiai, bet bandant pasakyti paprasčiausiai: nes jie neturėjo sukūrę valstybės, tačiau buvo stiprūs. Išvaryti, bet stiprūs. Silpną, kvailoką žmogų, kuris priklauso tam tikrai tautai, sukūrusiai valstybę, su polinkiu į agresiją, kitų kaltinimą dėl savo nesėkmių , tai varo į isterišką neviltį. Ir čia yra turbūt tas momentas, kai gimsta chaosas. Isteriška neviltis, kuri pagimdo chaosą. O kas yra blogis? Ne pabaisa mitinė, ne žudymas, ne kankinimas, bet pirmiausiai tai Chaosas. Visi žudymai, kankinimai tėra chaoso širdyje ir prote išdavos. Ką kiekviena gyva sąmoningą būtybė turi daryti, norėdama savyje suvaldyti chaosą, tai yra blogį? Riboti save Labai baisus žodis šiuolaikiniam žmogui. Turbūt vienas baisiausių. Savęs ribojimas. Savo tamsiųjų aistrų. Kai kiekviena blondinė rėkia: aš renkuosi, ji neapkenčia žodžio: aš save riboju. Autorius sako prieš kelis šimtus metų, o dabar vėl. Žinoma, labai taiklu, nes tada buvo daug su ribojimusi iškilusių problemų. Chaosas turi būti apribojamas nuolatinėmis valios pastangomis, bet kad kad jį riboti, turi pripažinti akivaizdų faktą: chaosas ateina iš tavo širdies ir proto, tai yra blogis tavyje. Iš komentarų matosi,kad ribojimo akto kol kas nerasta ir šviesos tunelio gale matyti nelabai.
armis Ramanauskui

Penktadienis
2011-11-25 17:14
Daktare Ramanauskai, kodėl kai Jūs sakote: pamąstykime, mano lūpos nejučia išspaudžia šypseną, Jūs nežinote? Gal tai blogis? Kaip Jum atrodo? :)
Leonidas Donskis

Penktadienis
2011-11-25 17:56
Armiui: Ačiū Jums už niuansų ir esmės supratimą. Retai patiriamas džiaugsmas. Kaip sako anglai, you made my day. Dėkui. Pagarbiai - Leonidas Donskis
Auksinis kardas

Penktadienis
2011-11-25 18:44
Teisingai pastebėta: blogis gyvena kitur, bet tikrai ne tame, kas susiję su tauta išrinktąja.
vis dar iš urvo

Penktadienis
2011-11-25 18:50
armiui. Kas dėl tos šypsenos, tai ji greičiausiai nėra blogis, tai - nesugebėjimas save apriboti:) O blogis yra tai, kai žvilgsnis žvairai sufokusuotas:)
Vakarietiškas jaunas lietuvis

Penktadienis
2011-11-25 19:45
Nors as gerb. Donskio nesitikiu itikinti :) , kadangi diskusija dar vyksta, leiskite iterpti keleta baigiamuju minciu. Mano nuomone pats straipsnis yra labai geras ir jei ne skirtingu pavyzdziu nagrinejimo didelis neproporcingumas, nebuciau jam turejes jokiu priekaistu. Taip pat turiu pripazinti, kad is mano puses buvo netinkamu ad hominem kaltinimu i profesoriaus puse, nors jo atsakymai i mano puse buvo tiek pat netinkami. Kad ir pasisakymas apie mano menama neapykanta Izraeliui: gaila kad jis nera mates mano ne ka maziau astriu pasisakymu kritikuojant Singapura, JAV prie Busho, Kinijos valdzia (ypac konservatyvia jos frakcija), Rusijos valdzia (Putina & co.), Irana, Libija prie Gadafio ir t.t. - daugelis kritikos susije butent su zmogaus teisemis ir/arba socialiniu neteisingumu. Tose diskusijose as po kai kuriu ne itin polit. korektisku pasisakymu taip pat oponentu budavau vadinamas kritikuojamo objekto "hateriu" ir ne karta, tad man tai nieko naujo, nors keista tai isgirsti is p. Donskio lupu, o ypac nesamone ant dideliu kojoku apie mano antisemitizma (gal geriau man nepradeti vardinti zydu tautybes zmoniu, su kuriais ne tik sutinku, o kuriais zaviuosi…) Taip pat "for the record" esu pasirases ne viena ir ne desimti ivairiu (daugiausiai AVAAZ) peticiju protestuojant pries ivairiu valstybiu visiskai netinkamus veiksmus. Galbut jo manymas, kad as "koncentruojuosi" i Izraelio kritika yra susijes su faktu, kad jis ta tema nemazai ir raso, o be to kitomis temomis tarp manes ir jo nelabai yra nuomoniu skirtumu, tad nelieka apie ka diskutuoti… (be to, apie daugeli ju ne itin daug rasoma lietuviskoje ziniasklaidoje) Jei pvz. pamatyciau straipsni kad ir netiesiogiai remianti ar teisinanti Putino ar Kinijos zmogaus teisiu pazeidimus, Irano veiksmus ar Afrikos homoseksualu zudyma, o ypac jei tai butu parasyta man zinomo ir gerbiamo zmogaus, pasisakyciau ne kiek ne maziau astriai… O Izraelio ir Palestinos konflikto atveju jei as ir remiu viena puse, tai ne kiek ne daugiau nei p. Donskis remia priesinga, ir tikrai ne todel, kad tos kitos puses nekenciu ar nemegstu, o del to, kad mano manymu pirmosios nuosaikus palaikymas turi daugiau perspektyvu pasiekti taika ir teisinguma (kuris, aisku, yra subjektyvi savoka). Tikiuosi, kad ir palestinieciai (bent Fatah) jau pagaliau supranta, kad ju vienintelis kelias i taika ir politine sekme yra nuosaikus, Gandzio ir Mandelos stiliaus taikaus pilietinio pasipriesinimo, o ne smurto ir terorizmo. Butu dar galima pridurti, kad pats Mandela buvo tam tikru metu Amerikos ir kitu valstybiu laikomas teroristu, bet niekam nekiltu mintis, kad ji karstai palaike zmones nekencia baltuju PAR gyventoju, panasiai kaip Gandzio remejai tikriausiai nejaute neapykantos Didziajai Britanijai…
Leonidas Donskis

Penktadienis
2011-11-25 20:22
Vakarietiškam jaunam lietuviui: Gerbiamas Gediminai, baikite šitą maskaradą. Jūsų retorika yra antisemitinė, po "žydo liberalo" aš Jūsų vietoje bent nutilčiau. Ir jei Jūs turite minimalų garbės supratimą, diskutuokite tokiais klausimais pasirašęs vardą ir pavardę. To parrot my phrases is the worst thing you could have done. Kalbėkite savo kalba, nustokite kalbėti bailio insinuacijomis. Jei esate radikalas, tai ir būkite. Jei esate antisemitas, būkite taip pat - man nuo to nei šilta, nei šalta. Bet nebūkite truputį antisemitas ir truputį internacionalistas, truputį vakarietis ir truputį labai atpažįstamas vietos personažas, kurio jokia geografija nepakeis. Aš su antisemitais nediskutuoju. Viso labo. Palikime vienas kitą ramybėje, jaunuoli.
"Meilė visiems,net ir priešams"

Penktadienis
2011-11-25 21:05
Laiminkite savo persekiotojus,laiminkite ir nekeikite.Džiaukitės su besidžiaugiančiais,verkite su verkiančiais.Sutarkite tarpusavyje.Nesiveržkite prie aukštų dalykų,bet pasitenkinkite kukliais.Nelaikykite savęs išmintingais.Neatmokėkite piktu už pikta,rūpinkitės tuo,kas gera visų žmonių akyse.Kiek galima ir kiek nuo jūsų priklauso,gyvenkite taikoje su visais žmonėmis.Nekeršykite patys,mylimieji,bet palikite tai Dievo rūstybei;juk parašyta:Mano kerštas,aš atmokėsiu,sako Viešpats.Verčiau,jei tavo priešininkas alksta,pavalgydink jį,jei trokšta,pagirdyk jį.Taip darydamas,tu krausi žarijas ant jo galvos.Nepasiduok pikto nugalimas,bet nugalėk pikta gerumu.(Rom 12,19-13,12)
Pogo

Šeštadienis
2011-11-26 01:05
Tiem, kas nesuprato, cituoju: "Iškart noriu pabrėžti, kad teisėtą ir pagrįstą Izraelio politikos Palestinos arabų atžvilgiu kritiką, kuri aiškiai apibrėžia savo analizės objektą ir kritikuoja Izraelio valstybės klaidas ir nusižengimus (žmogaus teisių pažeidimus, nelegalias nausėdijas, neproporcingą valstybinės karinės galios naudojimą kaip atsaką į teroro aktus), būtina aiškiai atskirti nuo Izraelio demonizavimo ir mėginimų brėžti paraleles tarp nacizmo ir Izraelio politikos." Nors nežinau, ar padės.. Turbūt ir toliau bus kliedima kaip Donskiui nusispjaut ant padėties Palestinoj. Straipsnis ne apie tai. Norėčiau, kad komentarai būtų verti straipsnio. Va pavyzdžiui užsienio naujienų portaluose komentarus skaityt dažnai taip pat įdomu kaip pačia publikaciją, tiek pat vertingos informacijos randi. Lietuviškuose tai vis žydai, rusai, rusofobai, landsbergiai. Ir taip jau dvidešimt metų Kartais galvoju, kad čia gal tikrai kokie užsakyti ruporai iš KGB rūsių… paskui apsižvalgau aplink ir pamatau tuos pačius komentatorius. Eiliniai žmonės, darbininkai, biznį moka daryt, pinigo užsidirbt. Bet didelio vaizdo nemato, neturi savo nuomonės. Galvoj gilios DT75 traktoriaus vikšrų įspaudos. Pasimetę kaimiečiai mieste. Na, gal kada nors.
mg-42

Šeštadienis
2011-11-26 01:49
Jewish patient.Be pykčio:).Nemanyčiau,kad šiai temai užtenka žaibiško paltuko praskleidimo..
dms

Šeštadienis
2011-11-26 11:23
Už mėginimų aptikti simetriją ar moralinį lygiavertiškumą tarp Izraelio ir kriminalinių bei teroristinių grupių, donskis įtaria arba tamsumą, arba užmaskuotą antisemitizmą.Bet kaip jis gali keliasdešimties dundukų eitynes kovo 11 d. sulyginti su neonacių įjungimu į Lietuvos politiką ir politinę klasę bei vertinti kaip visuotinį pritarimą jų veiksmams, yra sveiku protu nesuvokiama, nebet įtariant už tokio palyginimo tamsumą arba kažkokį užmaskuotą -izmą.
Arunas

Šeštadienis
2011-11-26 12:22
Vis del to Izraelis yra valstybe ir ji turi daugiau galios ir atsakomybes. Kiek teko skaityti Izraelis pats sunaikino normalia palestinieciu politine klase, beliko tik teroristai, radikalai ekstemistai. Turintiems galia turetu tekt ir didesne atsakomybe.
ZIGFRIDAS

Šeštadienis
2011-11-26 13:24
reikia pripazinti, kad p. Donskio straipsnis gilus ir teisingas
objektas

Šeštadienis
2011-11-26 13:47
jūs rašote man… jūs vienintelis autorius, kuris man įkvepia stiprybės šiame beprotiškame (tikrai beprotiškame) pasaulyje. jaučiu pagarbą ir dėkingumą jums.
Leonidas Donskis

Šeštadienis
2011-11-26 13:54
Zigfridui, Objektui, Arūnui: Dėkoju Jums. Ir tiems, kurie tarėte man palankius žodžius - ne todėl aš Jums dėkoju, kad sulaukiau Jūsų palankumo, o todėl, kad jaučiuosi išgirstas ir suprastas. Dėkoju Arūnui ir kitiems, turintiems abejonių, nes jų dėka gimsta civilizuota ir garbinga diskusija, o ne ad hominem taškymasis nuodais ir įžeidimais, ką patiriu nuolat. Dėkoju ir jaučiuosi ne be reikalo rašąs. Jūsų pagarbiai - Leonidas Donskis
nerijus

Šeštadienis
2011-11-26 16:56
Puikus straipsnis, tik paskaicius komentarus norisi pasitrinti akis. Negi taip nesuprantama kas buvo noreta pasakyti, ar tiesiog taip nenorima suprasti. Ko gero cia reiketu gryzti prie tos minties, kad tiesiog labai jau nemielas uzsiemimas ieskoti blogio pirmiausia savyje.
ar brazauskas

Trečiadienis
2011-11-30 12:23
At last, ‘Occupation Zionists’ and Israel-loathing U.S. Jews can agree www.haaretz.com/blogs/a-special-place-in-hell/at-last-occupation-zionists-and-israel-loathing-u-s-jews-can-agree-1.398522
ar brazauskas

Trečiadienis
2011-11-30 12:29
Q&A: Edward Luttwak The military strategist talks about Israeli security, Henry Kissinger, the Arab Spring, and the death of Osama Bin Laden www.tabletmag.com/news-and-politics/76739/qa-edward-luttwak/ arba rusiškai www.jewishnet.ru/articles/894/ - You mean the Z.O.G.? The Zionist Occupied Government? - Yes. - Personally, from an emotional point of view, myself, as me, I prefer the Z.O.G. explanation above all others. I love the idea that the Zionists have sufficient power to actually occupy America, and through America to basically run the world. I love the idea of being a member of a secretive and powerful cabal. If you put my name Luttwak together with Perle and Wolfowitz and you search the Internet, you will get this little list of people who run the American government and the world, and I’m on it. I love that.
to Jūs ne mūsų ponas Donski.Pritariu

Pirmadienis
2012-01-09 13:59
Jūs, Gerb.L.Donski, savo straipsnyje"Atsitokėjimo ir lūžio metas"(Bernardinai 2011 03 13)žeminate valstybę,jos institucijas,piliečius.Rašėte;"………dėl absurdiškų ir didžiosios politikos kontekste pamišeliškai atrodančių dalykų,kaip teisės ir pareigos savo pavardę rašyti originalo kalba,bei su "W" kvestionavimas ir draudimas". Jums mūsų Seimas ir KT atrodo pamišeliai užsiimantys absurdiškais darbais.Man, eiliniam piliečiui,atrodo priešingai,džiaugiuos,kad nepasidavė spaudimui. Pavardė yra tariamų garsų rinkinys,o raidės-tik priemonės kurių dėka užrašomi norimi ištarti garsai.Absurdiškas ir pamišeliškas reikalavimas,kad visi teisingai perskaitytų (su vardo originaliu skambesiu)Lietuvos piliečio pavardę,užrašytą nelietuviškais rašmenimis ir su diakritiniais ženklais,kurių yra gal apie 100.Jūs savo rašiniuose jau mėginate į lietuvių kalbą brukti ne tik "W" bet ir "L" su brūkšneliu,"U" su dviem taškais,"E","A" su kirčiais,"X"ir kt.svetimybes.Įdomu,ar Jūs sugebate teisingai perskaityti ir užrašyti vengrų ir kt. šalių ,vartojančių lotynų abecelę,pavardes.Gal Jūs manote,kad dauguma žino kurios šalies žodyje kaip tariama"J"- kada dž,ch,kada j ? Tai suprasdamas Europos Žmogaus Teisių Teismas teigia,kad negalima vardų, pavardžių fonetinė transkripcija,gramatinė adaptacija,bet asmens vardo ir pavardės perrašymas valstybės oficialia kalba,žmogaus teisių nepažeidžia.EŽTT pabrėžė,kad valstybėms oficialioji kalba yra viena iš pamatinių konstitucinių vertybių lygiai kaip valstybės teritorija,valstybės vėliava. Atrodo padedate lenkams knistis po valstybės pamatais. Gal kai kur ir klystu,bet tendencija juodinti valstybę pastebima.Norėčiau tiksliau iš Jūsų sužinoti kiek diakritinių ženklų turėtume išmokti rašyti ir tarti,nes tai man aktualu.Vienas ženklelis keičia pavardę.Pvz.Čibas ir Cibas ar Šukys ir Sukys.Vien tik lenkų,latvių ir estų priskaičiavau 15.
Eggie

Trečiadienis
2012-03-28 22:44
I constantly emailed this weblog post page to all my associates, since if like to read it after that my contacts will too.
roy pocock

Pirmadienis
2012-04-02 05:29
It is perfect time to make some plans for the future and it’s time to be happy. I’ve learn this post and if I may I want to recommend you some fascinating issues or tips. Maybe you could write subsequent articles referring to this article. I want to read even more things about it!
samsung 1080p hdtv

Pirmadienis
2012-04-02 06:39
I have very little patience for writing, but I am a reader. Your article has made me think about the points you make in it. http://www.samsung1080phdtv.net/
irrarveween

Sekmadienis
2012-04-08 06:46
You don’t want to be wasteful & just throw all the income you have worked for down the drain. You also aren’t sure what the best way to save your revenue is. You do not really need to ask people you know, because payday instant loans could come off as irresponsible, albeit they’re possibly going through the same factor to. This post will help you out by giving you all the individual finance guidance you could ever want.
lexapro

Šeštadienis
2012-04-14 10:28
I congratulate, what necessary words…, a remarkable idea
allegra-d

Sekmadienis
2012-04-15 04:54
I think, that you commit an error. Write to me in PM, we will discuss.
lioresal

Antradienis
2012-04-17 04:28
Rather curious topic vendita lioresal senza prescrizione
deltasone

Antradienis
2012-04-17 13:19
Completely I share your opinion. In it something is also idea excellent, I support. ordine deltasone online
mobile marketing

Trečiadienis
2012-04-18 13:55
I’m really impressed with your writing talents and also with the structure for your weblog. Is this a paid subject or did you modify it yourself? Anyway stay up the nice high quality writing, it is uncommon to see a nice blog like this one these days..
lioresal

Trečiadienis
2012-04-25 11:44
It is interesting. Tell to me, please - where I can find more information on this question? lioresal
cipro

Trečiadienis
2012-04-25 14:18
In my opinion you are mistaken. Let’s discuss. Write to me in PM. cipro online
lioresal

Trečiadienis
2012-04-25 15:20
Excuse for that I interfere … To me this situation is familiar. Is ready to help. ordine lioresal
precio levitra farmacia

Trečiadienis
2012-04-25 16:13
Analogues exist? venda levitra online
propecia farmacia

Trečiadienis
2012-04-25 17:08
It was and with me. propecia
cipro

Penktadienis
2012-04-27 02:04
You are absolutely right. In it something is also to me your thought is pleasant. I suggest to take out for the general discussion. cipro
neurontin

Penktadienis
2012-04-27 04:04
It is a pity, that now I can not express - there is no free time. But I will be released - I will necessarily write that I think. neurontin
diflucan

Penktadienis
2012-04-27 04:44
Many thanks for an explanation, now I will not commit such error. diflucan
antabuse

Pirmadienis
2012-04-30 00:33
Now all became clear, many thanks for an explanation. precio antabuse
accutane

Pirmadienis
2012-04-30 01:26
I confirm. So happens. Let’s discuss this question. accutane
compre lioresal farmacia

Pirmadienis
2012-04-30 02:54
Yes, I understand you. In it something is also thought excellent, I support. lioresal
venda lioresal farmacia

Pirmadienis
2012-04-30 03:32
The excellent message, I congratulate))))) compre lioresal espana
keflex

Pirmadienis
2012-04-30 04:10
All about one and so it is infinite acquista keflex online
cipro

Antradienis
2012-05-01 10:37
The properties turns out compre cipro
antabuse

Antradienis
2012-05-01 11:18
In my opinion. You were mistaken. antabuse online
neurontin

Antradienis
2012-05-01 12:07
Not in it business. neurontin
priligy

Antradienis
2012-05-01 12:58
Be assured. vente priligy en pharmacie
compra lasix online

Antradienis
2012-05-01 13:54
Here there can not be a mistake? lasix senza ricetta
keflex

Trečiadienis
2012-05-02 02:20
Bravo, is simply excellent idea keflex
paxil

Trečiadienis
2012-05-02 02:40
It is excellent idea paxil
propecia

Trečiadienis
2012-05-02 03:01
In my opinion you are not right. I am assured. Let’s discuss. Write to me in PM, we will talk. propecia portugal
temovate

Trečiadienis
2012-05-02 03:20
Something any more on that theme has incurred me. temovate
compre xenical espana

Trečiadienis
2012-05-02 03:40
You are not right. I am assured. Let’s discuss it. Write to me in PM, we will talk. xenical
priligy en france

Trečiadienis
2012-05-02 16:37
Willingly I accept. In my opinion it is actual, I will take part in discussion. priligy
comprar clomid farmacia

Trečiadienis
2012-05-02 17:18
I can not participate now in discussion - there is no free time. But I will be released - I will necessarily write that I think. venda clomid online
cialis

Trečiadienis
2012-05-02 18:12
It not absolutely that is necessary for me. Who else, what can prompt? ordine cialis senza ricetta
comprar temovate farmacia

Trečiadienis
2012-05-02 18:57
Excuse for that I interfere … here recently. But this theme is very close to me. I can help with the answer. Write in PM. temovate
antabuse

Trečiadienis
2012-05-02 19:38
It agree, it is an excellent variant antabuse
xenical

Ketvirtadienis
2012-05-03 20:35
Here so history! venda xenical brasil
proscar

Ketvirtadienis
2012-05-03 21:16
I think, that anything serious. acheter proscar en ligne
antabuse

Ketvirtadienis
2012-05-03 21:54
I apologise, but it does not approach me. Who else, what can prompt? vente antabuse
venda cipro portugal

Ketvirtadienis
2012-05-03 22:35
And so too happens:) cipro brasil
venda deltasone portugal

Ketvirtadienis
2012-05-03 23:15
I can suggest to come on a site on which there are many articles on this question. deltasone portugal
comprare lexapro

Penktadienis
2012-05-04 22:07
Bravo, excellent idea and is duly compra lexapro senza prescrizione
achat antabuse

Penktadienis
2012-05-04 22:46
I am assured, what is it to me at all does not approach. Who else, what can prompt? acheter antabuse en france
venda synthroid farmacia

Penktadienis
2012-05-04 23:24
Something so does not leave anything comprar synthroid farmacia
paxil

Šeštadienis
2012-05-05 00:03
I apologise, but, in my opinion, you are not right. Let’s discuss. Write to me in PM, we will talk. compre paxil online
propecia

Šeštadienis
2012-05-05 00:41
Excuse, that I interfere, but, in my opinion, there is other way of the decision of a question. vendita propecia senza prescrizione
diflucan

Pirmadienis
2012-05-07 16:38
I am final, I am sorry, but it does not approach me. There are other variants? venda diflucan online
acheter temovate en pharmacie

Pirmadienis
2012-05-07 17:17
And it can be paraphrased? temovate
flagyl

Pirmadienis
2012-05-07 17:55
You are not right. Let’s discuss it. Write to me in PM, we will communicate. flagyl
deltasone farmacia

Pirmadienis
2012-05-07 18:38
Lost labour. comprar deltasone farmacia
accutane

Pirmadienis
2012-05-07 19:17
Absolutely with you it agree. In it something is also to me it seems it is good idea. I agree with you. accutane
cipro

Penktadienis
2012-05-11 02:16
I doubt it. achat cipro
plavix

Penktadienis
2012-05-11 02:52
It has touched it! It has reached it! plavix
lexapro en france

Penktadienis
2012-05-11 03:28
Just that is necessary, I will participate. Together we can come to a right answer. I am assured. acheter lexapro
comprar lioresal espana

Penktadienis
2012-05-11 04:07
I think, that you are mistaken. I can prove it. comprar lioresal espana
ordine deltasone online

Penktadienis
2012-05-11 04:44
Very curiously :) ordine deltasone
cipro

Penktadienis
2012-05-11 05:21
I will refrain from comments. acheter cipro en pharmacie
preco paxil brasil

Trečiadienis
2012-05-16 16:44
I think, that you commit an error. Let’s discuss. Write to me in PM. paxil
clomid

Trečiadienis
2012-05-16 17:19
Excuse, that I interrupt you, but I suggest to go another by. clomid
plavix

Trečiadienis
2012-05-16 17:55
You were visited with an excellent idea vente plavix en pharmacie
keflex

Trečiadienis
2012-05-16 18:32
I apologise, but, in my opinion, you commit an error. I can defend the position. Write to me in PM, we will talk. keflex
earn residual income

Antradienis
2012-06-05 02:02
It’s refreshing to stumble upon such a top-notch article. Lately, it’s been more difficult to find good articles like this one. I’m glad I had the opportunity to read your content. I agree with you.
Paracords

Antradienis
2012-06-05 02:09
I must say you are very skilled at persuasive writing if you can convince me to share your views. I am very impressed by your excellent writing abilities. Please keep up the good informational writing.
eliminate performance marketing risk

Antradienis
2012-06-05 02:13
I have learned something from reading your article today. I appreciate your presentation and knowledge on this subject. This has given me reason to consider the points you made here and I will be back.
Forex Trading

Antradienis
2012-06-05 02:15
Quality content like this is just what I like to find and read when I am searching for online reading material. You’ve done great work.
child modeling contest

Antradienis
2012-06-05 02:20
Your work on this subject is of great quality. I was entertained and interested by every last word in each sentence. You have piqued my interest as well as the interest of many other readers.
newsletter templates

Antradienis
2012-06-05 02:29
I see so many articles with poorly written content that this one is refreshing. It’s great to know there are people that can write well and get their point across.
Potenzmittel

Antradienis
2012-06-05 02:29
Many thanks! Is it okay to put some of this about my site if I include a link back to this site?
Minnesota Half marathons

Antradienis
2012-06-05 02:32
So many writers today don’t take pride in their work the way you obviously do. Thank you for your dedication to excellent writing and creating this wonderful content. It’s as if you read my mind.
Why Not Find Out More

Antradienis
2012-06-05 02:34
I’m so impressed with how well you have gathered and put together this article. It’s well formatted and written. Quality work like this is a rarity. I appreciate the information and I agree with you.
vps comparison

Antradienis
2012-06-05 02:34
Your writer has presented the views about this subject in a very thoughtful and detailed manner. Thank you for publishing the article and giving me something to think about on this topic. This is primo.
Business data backup

Antradienis
2012-06-05 02:37
Your outlook in this article is much like my own. I think you have a winner here. This is quality information written in a clear manner. You make a great first impression with your writing.
safety floor marking tape

Antradienis
2012-06-05 02:39
The quality of this informative article is very high. This can only mean your own standards are set at a very high level. Please, continue your work in this area.
get rid of acne scars fact

Antradienis
2012-06-05 02:40
I began reading this informative article and couldn’t quit. You are wonderful with words and your views are presented in an interesting and compelling manner. I’m glad I read this.
keflex

Šeštadienis
2012-07-14 12:02
I think, that you commit an error. compre keflex farmacia
nizoral brasil

Šeštadienis
2012-07-14 13:19
I would like to talk to you on this theme. nizoral
vente premarin en france

Šeštadienis
2012-07-14 17:18
You are not right. I am assured. Let’s discuss. Write to me in PM, we will communicate. vente premarin en france
norvasc

Sekmadienis
2012-07-15 00:08
It is remarkable, rather amusing answer norvasc
strattera

Sekmadienis
2012-07-15 11:41
What necessary phrase… super, excellent idea strattera
bactrim

Sekmadienis
2012-07-15 13:04
Bravo, seems to me, is a magnificent phrase achat bactrim en france
kamagra

Sekmadienis
2012-07-15 14:02
I think, that you are not right. I am assured. I suggest it to discuss. kamagra
cialis en france

Pirmadienis
2012-07-16 12:53
Infinite discussion :) cialis
acheter arcoxia en ligne

Pirmadienis
2012-07-16 15:31
Logically, I agree achat arcoxia en pharmacie
aricept

Pirmadienis
2012-07-16 18:52
I think, that you are not right. I am assured. I can prove it. Write to me in PM, we will discuss. achat aricept en france
deltasone

Antradienis
2012-07-17 01:07
Easier on turns! acheter deltasone en ligne
lasix

Antradienis
2012-07-17 03:50
What words… super acquista lasix online
celexa no rx

Antradienis
2012-07-17 05:52
Fine, I and thought. celexa
preco celebrex online

Antradienis
2012-07-17 09:07
Yes cannot be! celebrex
ilosone

Antradienis
2012-07-17 10:26
I have thought and have removed this phrase acheter ilosone
vente amoxil en ligne

Antradienis
2012-07-17 11:49
Quite good topic vente amoxil en ligne
accutane

Antradienis
2012-07-17 13:56
Very amusing opinion compre accutane
viagra

Antradienis
2012-07-17 21:02
I think, that you are not right. I am assured. I suggest it to discuss. Write to me in PM, we will talk. viagra
cipro

Trečiadienis
2012-07-18 01:34
It is delightful cipro
lasix

Trečiadienis
2012-07-18 04:32
In it something is also idea excellent, agree with you. lasix
purchase strattera no rx

Trečiadienis
2012-07-18 06:47
Exclusive delirium strattera
accutane

Trečiadienis
2012-07-18 08:04
I hope, you will find the correct decision. accutane
achat ilosone

Trečiadienis
2012-07-18 11:06
I consider, that you are not right. I am assured. I can prove it. Write to me in PM, we will discuss. achat ilosone en ligne
celexa

Trečiadienis
2012-07-18 12:50
I think, that you are mistaken. I can defend the position. Write to me in PM, we will talk. celexa
vente paxil en ligne

Trečiadienis
2012-07-18 14:55
It is doubtful. vente paxil
caverta en france

Trečiadienis
2012-07-18 17:09
I consider, that you are mistaken. Let’s discuss. Write to me in PM. acheter caverta en pharmacie
achat revia en pharmacie

Trečiadienis
2012-07-18 22:56
Completely I share your opinion. Idea good, I support. vente revia en france
propecia

Ketvirtadienis
2012-07-19 02:01
I think, that you are not right. I can defend the position. Write to me in PM. achat propecia
vente propecia en france

Ketvirtadienis
2012-07-19 03:03
I consider, that you are not right. I can defend the position. Write to me in PM, we will talk. acheter propecia en france
cipro

Ketvirtadienis
2012-07-19 04:08
This phrase is necessary just by the way cipro
valtrex

Ketvirtadienis
2012-07-19 05:20
I do not believe. valtrex
actos

Ketvirtadienis
2012-07-19 06:31
So will not go. actos
revia

Ketvirtadienis
2012-07-19 09:57
It is a valuable phrase acheter revia en pharmacie
compra lasix senza ricetta

Ketvirtadienis
2012-07-19 13:15
Completely I share your opinion. In it something is also to me this idea is pleasant, I completely with you agree. lasix
lasix

Ketvirtadienis
2012-07-19 16:43
I am sorry, it does not approach me. Who else, what can prompt? lasix
renova en pharmacie

Penktadienis
2012-07-20 02:31
I consider, that you are not right. I can defend the position. Write to me in PM, we will discuss. renova
order lasix online

Penktadienis
2012-07-20 03:34
In it something is. Many thanks for the information, now I will not commit such error. lasix
compre suprax farmacia

Penktadienis
2012-07-20 09:11
I thank you for the help in this question. At you a remarkable forum. suprax
kamagra

Penktadienis
2012-07-20 10:37
You are not right. Let’s discuss it. Write to me in PM, we will talk. kamagra
vente voltaren en pharmacie

Penktadienis
2012-07-20 11:48
I join. All above told the truth. Let’s discuss this question. Here or in PM. voltaren
acheter norvasc en pharmacie

Penktadienis
2012-07-20 14:33
There is a site on a theme interesting you. achat norvasc en france
voltaren en france

Penktadienis
2012-07-20 17:04
Has casually come on a forum and has seen this theme. I can help you council. Together we can find the decision. achat voltaren en pharmacie
strattera

Šeštadienis
2012-07-21 02:10
I apologise, but I suggest to go another by. achat strattera
comprar kamagra farmacia

Šeštadienis
2012-07-21 03:18
Very useful phrase kamagra
kamagra

Šeštadienis
2012-07-21 04:26
In my opinion you commit an error. Write to me in PM, we will communicate. venda kamagra
kamagra

Šeštadienis
2012-07-21 07:02
In it something is. Many thanks for the help in this question. venda kamagra online
preco nexium portugal

Šeštadienis
2012-07-21 10:33
It agree, a remarkable phrase nexium farmacia
viagra

Šeštadienis
2012-07-21 18:27
It is rather grateful for the help in this question, can, I too can help you something? vente viagra en ligne
celexa

Šeštadienis
2012-07-21 19:30
It agree, it is an excellent idea celexa
cialis

Šeštadienis
2012-07-21 20:40
Quite right! It seems to me it is very good idea. Completely with you I will agree. cialis
lexapro

Šeštadienis
2012-07-21 22:20
I apologise, but you could not paint little bit more in detail. lexapro en ligne
vendita celexa

Sekmadienis
2012-07-22 00:14
I advise to you to try to look in google.com celexa
strattera

Sekmadienis
2012-07-22 01:15
In my opinion you are not right. I am assured. Write to me in PM, we will communicate. strattera
actos

Sekmadienis
2012-07-22 07:33
Very good question actos farmacia
flagyl brasil

Sekmadienis
2012-07-22 09:53
I consider, that you are mistaken. I suggest it to discuss. Write to me in PM, we will communicate. comprar flagyl brasil
nizoral

Sekmadienis
2012-07-22 11:22
Very curiously :) nizoral
acquista lasix senza prescrizione

Sekmadienis
2012-07-22 13:45
You are absolutely right. In it something is and it is excellent idea. I support you. acquisto lasix
celexa

Sekmadienis
2012-07-22 15:02
The question is removed celexa senza prescrizione
cheap levitra no rx

Sekmadienis
2012-07-22 18:48
Excuse for that I interfere … I understand this question. Let’s discuss. Write here or in PM. levitra
acheter strattera en france

Sekmadienis
2012-07-22 21:28
I am sorry, that has interfered… This situation is familiar To me. It is possible to discuss. strattera
preco renova brasil

Sekmadienis
2012-07-22 22:37
Bravo, what necessary words…, a magnificent idea renova
lexapro en pharmacie

Pirmadienis
2012-07-23 03:34
Bravo, this excellent phrase is necessary just by the way lexapro
revia

Pirmadienis
2012-07-23 04:58
I apologise, but, in my opinion, you are not right. I am assured. Let’s discuss it. Write to me in PM. revia
lexapro

Pirmadienis
2012-07-23 07:22
I apologise, but, in my opinion, you commit an error. Let’s discuss it. lexapro
lasix

Pirmadienis
2012-07-23 09:00
You are mistaken. I can defend the position. Write to me in PM, we will discuss. lasix
viagra

Pirmadienis
2012-07-23 11:19
In my opinion you are not right. I am assured. I can prove it. Write to me in PM, we will talk. viagra
revia

Pirmadienis
2012-07-23 12:48
I consider, that you commit an error. I suggest it to discuss. Write to me in PM, we will talk. acheter revia en ligne
achat geodon en france

Pirmadienis
2012-07-23 17:27
You are not right. I am assured. I can defend the position. Write to me in PM, we will discuss. vente geodon
vente arcoxia en ligne

Pirmadienis
2012-07-23 19:34
I consider, that you are mistaken. Let’s discuss it. Write to me in PM, we will communicate. acheter arcoxia
cheap risperdal online

Antradienis
2012-07-24 03:56
It is remarkable, rather valuable piece risperdal
ordine cialis

Antradienis
2012-07-24 07:57
It is possible to tell, this :) exception to the rules vendita cialis senza ricetta
lasix

Antradienis
2012-07-24 09:19
I think, that you commit an error. Let’s discuss. Write to me in PM, we will talk. lasix
suprax

Antradienis
2012-07-24 10:28
You are not right. Let’s discuss. Write to me in PM, we will talk. acheter suprax
zovirax

Ketvirtadienis
2012-08-09 19:55
It is the true information zovirax
nexium

Ketvirtadienis
2012-08-09 23:32
I suggest you to visit a site, with a large quantity of articles on a theme interesting you. vente nexium
acquistare zelnorm

Penktadienis
2012-08-10 08:09
Should you tell, that you are not right. vendita zelnorm online
bactrim

Penktadienis
2012-08-10 09:12
It agree, this brilliant idea is necessary just by the way bactrim
acheter nexium en france

Šeštadienis
2012-08-11 00:40
I can not participate now in discussion - there is no free time. I will be released - I will necessarily express the opinion. acheter nexium en pharmacie
bactrim en pharmacie

Šeštadienis
2012-08-11 10:11
Today I read on this question much. bactrim en pharmacie
flomax

Šeštadienis
2012-08-11 17:42
Yes you the storyteller flomax
clomid no rx

Šeštadienis
2012-08-11 20:26
It really surprises. clomid
ordine levaquin senza ricetta

Sekmadienis
2012-08-12 02:09
I know one more decision compra levaquin senza prescrizione
caverta

Sekmadienis
2012-08-12 03:10
Now all is clear, thanks for an explanation. vente caverta en pharmacie
ilosone

Sekmadienis
2012-08-12 05:29
I apologise, but, in my opinion, you are mistaken. I can prove it. Write to me in PM, we will communicate. achat ilosone en france
acquisto flagyl senza ricetta

Sekmadienis
2012-08-12 07:13
Not in it an essence. flagyl
acheter paxil en pharmacie

Sekmadienis
2012-08-12 10:54
Between us speaking, you should to try look in google.com acheter paxil en france
preco zelnorm portugal

Pirmadienis
2012-08-13 07:42
You are not right. I am assured. I can defend the position. Write to me in PM, we will communicate. preco zelnorm
voltaren

Antradienis
2012-08-14 06:13
In my opinion it is obvious. I would not wish to develop this theme. compre voltaren online
risperdal

Antradienis
2012-08-14 13:09
What necessary words… super, excellent idea cheap risperdal online
Southern California slip and fall attorney

Trečiadienis
2012-08-22 06:14
It’s apparent that you have gone to a lot of effort in researching and writing this quality article. I share many of your same viewpoints. Your writing is very effective.
Bridgend Accountants

Ketvirtadienis
2012-10-04 01:03
Oddly enough, the points made in this article are much like my thoughts on this subject. It’s a little weird to see views much like my own in written content. I like this a lot.
Vardas (būtina):
El. paštas (neskelbiamas) (būtina)
Puslapis
Komentaras
neburnok.lt
 
Atgal grįžti atgal
Atgal ankstesnis įrašas | kitas įrašas Kitas
PERŽIŪRĖTI ARCHYVĄ
Gegužė 2013
P A T K P Š S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
BLOGO KATEGORIJOS
DRAUGŲ BLOGAI
Copyright © 1999-2008 DELFI. All rights reserved.  |  Atsakomybės apribojimas
0