REKLAMA
Saulius Stoma

Sauliaus Stomos blogas. Valdžia prieš mergaitę


Ketvirtadienis, 2009-10-15 10:51        Uncategorized    |    157 komentarųkomentarai

Turbūt matėte naują Generalinės prokuratūros pastatą Vilniuje? Žmonės sako - krematoriumas. Juodai žvilgantis kubas, tarsi marmurinis antkapis. Keistai įstriži langai, kurie labiau panašūs į tvirtovės ambrazūras. Kas tai? Pavojingų ateivių laivas, netikėtai nusileidęs skverelyje šalia sunykusio Žalgirio stadiono? Kalėjimas, banko saugykla, neprieinama nuodingų medžiagų laboratorija? Brutalumo estetika.

 

 

     Lietuvos architektų elitas pripažino šį pastatą geriausiu metų projektu. Jis tikrai savaip gražus ir novatoriškas. Tačiau svarbiausia - puikiai parodo visuomenės požiūrį į prokuratūrą. Taigi, nei prokuratūra, nei visuomenės požiūris į ją nepasikeitė nuo sovietinių laikų. Prokuratūra vis dar yra represinė struktūra, turinti kelti baimę ir nuolankią pagarbą.

 

 

     Demokratinės valstybės prokuratūra būtų visiškai kitokia. Ji būtų visuomenės ir ypač silpniausių jos narių gynėja, teisingumo ir žmogaus teisių saugotoja, šviesi visų nuskriaustųjų viltis. Tada ir jos pastatas galėtų būti skaidrus, atviras, draugiškas aplinkai, o ne atstumiantis ir gąsdinantis. Ir visi ištiktieji bėdos galėtų užeiti nesitikėdami dar didesnės traumos.

 

 

     Totalitarinės ir korumpuotos valstybės prokuratūra gina valdžią. Demokratinės valstybės prokuratūra gina visuomenę. Ką gina Lietuvos prokuratūra? Visos rezonansinės bylos byloja tą patį. Ši organizacija visada yra savųjų, vadinasi, - valdžios pusėje. Žmonės jos turi bijoti. Net maža penkiametė mergaitė, pakliuvusi į tokios prokuratūros rankas, tampa nesaugi.

 

 

     Kelintą kartą prie prokuratūros buvo degamos žvakutės? Kiek kartų čia jau buvo palaidotas teisingumas?

 

 

     Po pulkininko Vytauto Pociūno bylos Drąsiaus Kedžio dukrelės tragedija vėl išryškino absoliutų prokuratūros socialinį nejautrumą ir priešiškumą svarbiausioms demokratijos vertybėms. Kas galėtų išvėdinti šitą sovietinį, eurazijinį dvoką iš svarbiausios teisingumo institucijos?

 

 

     Pradėti, žinoma, reikia nuo galvos. Dabartinis generalinis prokuroras, atėjęs tarsi ir iš kito - teisėjų klano, teikė šiokių tokių vilčių, tačiau iš jų liko tik graži šypsena ir beprasmiai atsikalbinėjimai. Šioje vietoje reikia drąsaus kovotojo, o ne prisitaikėlio. Tikri kovotojai turėtų ateiti ir į kitas visuomenės pasitikėjimą praradusias institucijas. Kitaip išerzinta visuomenė pati iškas kovos kirvį ir pasuks į pražūtį vedančiu socialinio smurto keliu.

 

     Ką visuomenė sužinojo, kai vakar Seimo Teisės ir teisėtvarkos komitete apsilankė generalinis prokuroras? Nieko, kas galėtų nuraminti. Nors ir bus įvardyti kaltininkai iešmininkai, visus metus ydingai dirbusios institucijos vadas sisteminių bėdų neįžvelgia. Prokuroras tiesiog nori išsisukti ir daro tai visomis priemonėmis.  

 

     Beje, keistu pareigūnų elgesiu su mergaite vakar, atrodo, domėjosi tik žurnalistai. Jau ir taip sutraumuotas vaikas, net ir kilus visuomenės pasipiktinimui, buvo dar savaitę kankinamas. Prokurorai nežinia kodėl išplėšė ją iš įprastos aplinkos ir, išvežę už šimto kilometrų, uždarė į psichiatrijos kliniką. Kodėl? Kad ištirtų, ar vaikas nėra melagis? Juk ji suteršė teisininkų klano mundurą!

 

 

     Sako, Vaiko raidos centre, tarsi kalėjime, uždarytai mergaitei nieko nebuvo daroma. Tai kokia buvo to pagrobimo prasmė? Įgąsdinti nesergantį vaiką gydytojais, griežta sargyba ir izoliacija nuo artimųjų? Net ir Kauno savivaldybės administratoriui suteikus mergaitės globos teises jos tetai, prokurorai nenurimo. Tik suaktyvėjus visuomenei ir politikams, Vilniaus apygardos prokuratūros prokuroras Ramutis Jancevičius atsiėmė savo skundą dėl globos teisių panaikinimo. Kaukėtų vyrų apsuptyje, tarsi didžiausia Lietuvos nusikaltėlė, penkiametė mergytė buvo parvežta namo.

 

     Ar gali valstybės pareigūnai dar žiauriau elgtis su jau anksčiau auka tapusia penkiamete mergaite?

 

     Ir kas gali juos už tai nubausti? 

DANA

Ketvirtadienis
2009-10-15 11:10
Stomos rašymas dėl rašymo, kad jo kartais nepamirštų. Nepavydžiu dirbantiems prokuratūros darbuotojams ir jų vadovams, kai tiek nekantraujančių žinoti DETALES ir apie jas kuo greičiau parašyti, už tai honorarą ar kitokį atlygį gauti. Mane kaip pilietę domina galutinis kaltųjų įvardijimas ir įvykdyta bausmė už jas, o ne versijų išviešinimas , kuris tikrai naudingas daktariniams ir panašiems, arba paskalų nešiotojams.
sima

Ketvirtadienis
2009-10-15 11:12
Aciū, kad objektyviai apibendrinote visuomenės nuomonę. Apie tą patį rašo daugybė komentatorių. Būtų šaunu, jei padėtumėte Lietuvos visuomenei pasiekti gen. prokuroro bei kitų su šia rezonansine byla susijusių ir susikompromitavusių teisėtvarkos bei Vaiko teisių atstovų atstatydinimo ir nubaudimo.
taip

Ketvirtadienis
2009-10-15 12:06
generalini prokurora turetu atleisti prezidente kuo greiciau, veliausiai gavusi komisijos isvadas. ir visai nesvarbu, ka parodys tyrimas - buvo vilkinama si byla, ar ne. pats valantinas buvo gaves ne viena kreipimasi is Kedzio ir parlamentaru, bet visa laika vyko tik formalus atsirasinejimas. kodel? uz toki asmenini neveikluma jis turi palikt posta.
Jurgis

Ketvirtadienis
2009-10-15 12:09
1939-ais Lietuvos ir Danijos ekonomika buvo apylyge. Tuo metu Suomija turėjo prastesnius rodiklius nei Lietuva. Tai kas gi kitas, jei ne komunistai ir visi a la tamstos kolaborantai kalti dėl nustekentos Lietuvos ekonomikos ir ne tik?! Pragirdyti kolxoznykai, tremtyse nužudyti mokslininkai, gydytojai ir visa kita šviesuomenė - ar tai ne tamstos mylimosios kompartijos ir jos pudeliu darbeliai ???????Gedos turėtum dar kam nors priekaištauti! Buvę komunistai struktūriškai priklauso gangsterių pasauliui, todėl vagiama, meluojama, spekuliuojama į pareigūnų savivalę nekreipiama dėmesio. Lietuva valdant komunistams priklauso sovietų arealui Francuaz Thom Krizė jau 20 metų Lietuvoje devyniasdešimčiai proc. gyventojų. O pensijos net pakėlus iki 800 vidurkio dar yra mažiausios E S.Tai ar ne 20 metų absurdiško kankinimo pasekmės .Pusbadžiu kankinta tauta net BVP augimo laikotarpiu dėl Brazausko valdymo klaidų. O kiek ponas Brazauskas pensijos kaštuoja? Ar čia ne klaida? O tai irgi sukėlė deficitą.. Pažiūrėjus "Paskutinės instancijos" laidą, pirmadienio įvykius Kaune, tapo visiškai aišku, kad Lietuvai sąžiningi darbuotojai valstybinėse institucijose nereikalingi, nes jie klano atstovams „otkato“ nesukuria. Jau įsigalėjo tvarka, kad visur paskiria savus žmones, vykdančius klano poreikius. Visur viskas užtikrinama tik susikūrusiam klanui, jie nebaudžiami, jie valdo valstybę, jie kontroliuoja LRT, jiems kuriama sveikatos apsauga, nes provincijoje liks tik menkavertė priežiūra ir t. t.. Ar kas dabar galėtų teikti, kad yra nors viena valstybinė institucija, sąžiningai vykdanti jai priskirtas funkcijas. Juk sąžiningas mokesčių inspekcijos darbuotojas buvo pašalintas iš darbo, kad klanui nemaišytų. VSD sąžiningi darbuotojai, vykdę konstitucinę pareigą, ir gi buvo pašalinti iš darbo. O kas atsitiko su Vytautu Pociūnu, pamačius "Paskutinės instancijos" laidą, taip pat tapo aišku. Ar atsiras Lietuvoje tokia jėga, nors turime naująją prezidentę, kad nors kiek būtų tiesos ir teisingumo Lietuvoje. Ar taip ir toliau smuksime į beteisę ir skurdo prarają. buvo tiesiog suorganizuota krize kuriant ===leo.lt=== viskas taip aišku, kad išvogus milijardus gili krize garantuota na paprastas pavyzdys: ateina pas jus vagių gauja ir apvagia žiauriai, (na kaip leo.lt oligarchai ir dar kainas nustato tokias elektrai, kad…) ir kaip === jus dar toliau gyvensite gerai?… ir jei tokio vagies nepagausite ir neišaiškinsite tos gaujos, tai kentėsite oiiiiiiiiiiiiiiiii…,kad net ir vėliau gali ir "nacionalinis susitarimas" įvykti..
orvel
orvel

Ketvirtadienis
2009-10-15 12:15
Pėdnyčios reikia. Sėdės jis sau kubiliaus kišenėje, ir darys ką reikia (t.y. ką konservatoriai pasakys).>>> O kad reikia keisti "GALVĄ", teisingas S.Stomos pastebėjimas. Tik valstybėje,- prokuratūra, teismai, policija, tai - RANKOS. Galva truputį kas kita. Ir ją reikia keisti, sutinku.
Jonas

Ketvirtadienis
2009-10-15 12:20
Ačiu Sauliau už drasą ir tiesumą, gal del to kad seme neužsisėdėjęs kaip kaikurie seimo nariai, kartojantys jau 5-tą kandenciją ir "teisesaugoje" dirbantys jau nuo LTSR laikų. Liūdna, kad mes piliečiai turime "rekti" ir aiškinti mūsų "teisėsaugai", kas yra teisingumas! Negi šitiems "teisuoliams" nusiklatelis yra tik H.Daktaras ir kiti banditai? Ar užimantys aukščiausius postus yra neliečiamieji ir šventieji užsiėmę vietas šalia Dzeuso? Visas tas nepasitenkinimas ir susiveda, kad tiek Kėdys tiek mes eiliniai piliečiai nematome to teisingumo. Nematome moralumo tų pareigųnų - kurie akivaizdžia blogai atliko savo pareigas, o dabar visom įmanomom priemonėm bando išsukti "uodegas" ir vengia prisiimti atsakomybę. Nežinau, bet tai sukelia įvairių minčių ir apie tiesioginį šių pareigūnų įsivėlimą į šį nusikaltimą.
Evaldas

Ketvirtadienis
2009-10-15 12:33
Graziai parasyta, ir tiek, o veiksmu nulis
Justas

Ketvirtadienis
2009-10-15 12:34
Akivaizdu tai, kad jei chia isipainiojus prokuratura, niekas niekada jokios teisybes nesuzinos. Niekas niekada nesugebes TAIP puikiai sukishti visu galu ivandeni, pripainioti viska taip, kad niekas nieko nebesuprastu, kaip tie patys prokurorai. Juk jie ish to duona valgo! ir kaip suprantu valgo ja ne veltui. Dar nuo sovietiniu laiku shios institucijos buvo labai profesionalios. Didziausia nelaime chia yra kitame. Musu shalyje, kuria ash labai myliu, neegzistuoja toks dalykas kaip kokia nors nors ir mistine bet labai griezta riba, kurios perzengti tiesiog nevalia. Juk visi puikiai supranta, kad kiekvienas ish musu (net ir riebaluotas pedofilas savo trumpu deshrigaliu) viena diena saves tures paklausti "o kaip ten reikalai maloningasis su musu sazine? " . Del shito klausimo kuris kaip koks lengvas, shviesiai melynas mirazas, turetu karts nuo karto sumirgeti shitoi smelio dykumoi kuri vadinama gyvenimu, priesh kiekvieno musu akis, tas pats gyvenimas gali (arba ne) igauti labai tvirta pagrinda. Kaip ir shioi istorijoi (ir shimtuose kitu), kas pasakys kiek kartu perzengiama ta riba (beja pagal ja manau lengviausia pasakyti kas mes- europiechiai ar azijiechiai, arba dar blogiau, gal mes nei tie nei tie?) .net ir STT agentai kurie kazka zino, turi, slepia, laiko arba nelaiko savo kishenese, uzfilmave arba ne, irgi turetu turet ta riba uz kurios turetu veikti tik tavo pachio sazine. Ir jei shitoi shaly mazos mergaites TRAGEDIJA dar nera ta riba uz kurios NEBEGALIMA meluot , tylet, galvot tik apie savo riebaluota gerove ir t.t., ash nezinau ar verta tokiai shaliai ishvis turet savo vieta pasaulio zemelapyje. Kam apskritai reikalinga tokia shalis (ir nereikia chia lia lia ponai Stomos apie bloga valdzia, bloga dar kazka mistini egzistuojanti tik ziniose per telika ir kart nuo karto atsiunchiam bilieteli balsavimui)?!? Juk akivaizdu kad reikalas visai ne tuose dalykuose kurie priesh tai esanchiame sakinyje yra ikelti i skliaustelius. Kas butu jei taip butu atsitike kur nors kur viskas yra shiek tiek shviesiau? ar tilptu zmones gatvese? ar nepriverstu minios prie visokiu prokuraturu susimastyt kad va TAI yra TAI kas lemia musu gyvenima, o ne kokiu nors STT kompromatai, visokiu kisheniniu prokuratoreliu gebejimas bilenka uz bilenka pasodinti i kaliuze ilgiems metams, ir t.t. Prisiminkime paprasta dalyka. Kas kart perzengta riba ja nustumia vis zemiau. (ir visai nesvarbu kaip ji zemai arba kaip ji aukshtai). Labai linkiu zmonems kurie tiria, arba gali prisideti prie shios mazos mergaites tragedijos tyrimo, stiprybes ir drasos.
ina

Ketvirtadienis
2009-10-15 12:38
as lietuvos piliete,auginanti mazameti vaika dar niekada nesijauciau tokia sukresta ir nesaugi.as nebenoriu cia lietuvoje gyventi.man baisu uz mano vaikus,kad jokios sistemos ju niekada neapsaugos.daugiau nebegaliu ziureti ir klausytis bent kazkokiu naujienu apie si ivyki,nes jau nebetvardau asaru,kaip matau kokia linkme viskas krypsta.negi bejegis vaikas neturi teises tureti laiminga vaikyste?
jj

Ketvirtadienis
2009-10-15 12:57
visiskai sutinkdamas su p.Stoma in abstracto, nesutinku su juo , kai kalbama apie detales. Net turedamas savo nesutikimui argumentu, si karta galeciau absiriboti paprasciausiu - Stoma negali nurodyti nieko, kas galejo (privalejo) buti padaryta, bet nebuvo padaryta. O ypac - kaip vertinti prokuroru ir tyreju veiksmus, atsizelgiant i tai, kad situacija ne tik neiprasta, beveik neisbandyta gyvenime taikant butinus teisinius instrumentus, kurie siam atvejui yra aiskiai per grubus ir pasene, bet ir be galo sudetinga tiek faktiskai, tiek teisiskai, todel operatyvumo ir tikslumo santykis cia ypac didelis ir reiksmingas. Busi greitas - priskaldysi malku, pridarysi zalos, kurios paskui ilgai neisrebsi, ilgai galvosi - sulauksi blogu pasekmiu, zala padarys kazkas, kam neuztverei kelio. O kalbant apie prokuroru klaidas - didziausia, mano manymu, buvo ta, kad buvo leista tevui eksperimentuoti su vaiku, vaikas jega is abieju tevu nepaimtas ir su juo greitai neatlikti issamus tyrimai. Kur cia neprisiminsi, kaip pries pora metu Grigiskese vaiku teisiu apsaugos pareigune paeme vaika is motinos, apkaltintos vaiko neprieziura ir vaiko kankinimu badu - ir kaip neprisiminsi pasekmiu: pareigune buvo visuomenes apspjaudyta, pasmerkta ir galu gale (plebsui nuraminti) nepagristai (mano manymu) atleista is darbo. Kokiu po tokios savo reakcijos tikites is pareigunu greitu veiksmu? Simta, ne, tukstanti kartu pasvers… Nors po siu ivykiu, galbut ims kirsti visai nesvere - vel blogai. Isvada - geriau nesikisti iki tyrimo pabaigos. Juo labiau, kad tyrimas vyko, vyksta ir vyks, ziu, kokia naujiena paskelbe, PASIRODO Usui jau seniai pradetas ikiteisminis tyrimas, bet zurnalistams ir visuomenei tai PASIRODO kaip netiketa naujiena tik po to, kai jau suformuota nuomone, kad niekas nevyksta. Palaikau prokurorus ta prasme, kad butina patyleti su isvadomis. O zurnalistams nutekinantis info apie Kauno banditu sasajas su zudynemis "aukstas policijos departamento pareigunas", jei tik to nedaro specialiais tyrimo taktikos tikslais, turi buti isaiskintas ir skubiai atleistas is darbo - bus pamoka kitiems.
jj

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:12
nereikia gasdinti zmoniu, va, issigandusios mamos raso. Pagal tokia logika - jei kazkas yra slykstus nusikaltelis, tai mes visi nesaugus - i Austrija su vaiku net trumpam ivaziuoti negalima. Zinoma, kalbesite apie pareigunu veiskmu efektyvuma - pasikartosiu, palaukime tyrimo baigties, kaip jis bepasibaigtu, pamate prokuroru isdeliota vaizda, galesime pareiksti savo nuomone, - bijoti ar nebijoti.
Darth Vader

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:25
Valdančiosios koalicijos kalėjiminė lakštutė - negali nečiulbėti. Lakštute čiulbuonėle, o kur Jūsų klausimai prieš skiriant Valantiną? Kur Jūsų, kaip Seimo nario, raštai prokuratūrai, teismams, policijai, Briuseliui? Kur dingo, klausiu, Jūsų iniciuojama interpeliacija valantinams ir kitiems? O gal Jūs, kaip Seimo narys, turintis neliečiamybę, griežtu žodžiu, valdančiųjų vardu - pareikalvote liautis mergaitei pumpavus psichotropinius preparatus, uždraustus naudoti ES? Kur buvote, p. Sauliau? Kodėl Jūsų verksmus apie tai, jog pasaulis netobulas ir juodas - girdi tik interneto dienoraštis? Jūs juk tebesate Seimo nariu. Galite į frakcijos posėdį iškviesti generalinį prokurorą, užduoti jam milijoną nepatogių klausimų. Galite pasiekti, kad būtų iškviestas Seiman bet kuris pareigūnas. Ką padarėte, kad mergaitė nebūtų kankinama gestapiniais metodais, leidžiant nebent FSB naudojamus "vaistus"? Kad būtų atiduota teisėtiems globėjams? Nieko nepadarėte. Tik tuščiai, mazochistiškai aimanuojate. Nafig reikalingas toks verksnys kaip Jūs Seime?
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:27
"Kitaip išerzinta visuomenė pati iškas kovos kirvį ir pasuks į pražūtį vedančiu socialinio smurto keliu." - kodėl gi kalbama būsimuoju laiku? Juk Kedžio istorija rodo kuo tikriausią esamąjį. Šiaip jau, ir man didžiulis nusistebėjimas kyla iš to, kad daug kalbama apie tai, kaip mergaitė traumuosis po dešimties metų nuo pokalbių su tėvu, nuo jo viešinamos medžiagos, ieškant veiksmingo teisingumo, ir mažai kalbama apie tai, kad galimai įvykdytas nusikaltimas, per metus taip ir neradęs teisingumo, o mergaitė mėtoma pakampiais, kaip koks daiktas, neturintis ja deramai besirūpinančių giminaičių, kuomet prokurorai dedasi tuo daiktu kone disponuojantys. Iš pavadinimo pamaniau, kad straipsnis ironiškas ir yra apie Baukutę. Tikiuosi, bent sekantis bus "Valdžia už apsukrią moterytę".
Jurga

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:32
Labai teisingas straipsnis, atspindintis visu musu mintis…
jj jurgai

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:36
labai idomi logika - jei musu mintys sutampa, mes teisus:)) Vasiliauskaite neiskestu nepasisakiusii :) ) juk tai reiskiair priesingo teiginio patvirtinima - jei tu mastai ne taip, kaip as, vadinasi, tu neteisus.. As tame matau daugiau problemu nei visuose kedziuose ir pedofiluose kartu sudejus
ške

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:37
apie ką straipsnisas ?
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:39
Įdomu, kokia Jūsų kaip teisininko nuomonė apie prokurorus ir jų sistemą per 20 atkurtos Respublikos laikotarpį? Nelaukiant tyrimų.. ————–O šiaip labai liūdnas, bet reikalingas S.Stomos straipsnis. Ypač ši neįtikėtina vieta: "uždarė į psichiatrijos kliniką. Kodėl? Kad ištirtų, ar vaikas nėra melagis? Juk ji suteršė teisininkų klano mundurą! " . Buvo uždaryta į psichiatrijos KLINIKĄ??? Negali būti. Negi kaip tarybų laikais: nori sužlugdyti žmogų, paguldyk pas psichiatrus? Baltas bilietas visam gyvenimui garantuotas.
Joo

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:45
1. Teisininkai savo kasdieniais veiksmais diskredituoja istatymus ir konstitucija. Istatymas yra niekas, istatymo komentaras ar kokio teisejo sapaliojimai ji taikant - viskas. Konstitucija - niekas, dvasios - viskas. Galima nusikaltima daranti asmeni girtumo busenoje ivardinti nepakaltinamu. Ir tik tam trumpam laikui, veliau jis vel tampa normalus. Tai - aukshtesne pakopa. Ankschiau pripazhintas del akiu "durnu" teisiamasis turedavo atbuti ilgoka laika psichushkej. Del akiu. Dabar jau to nereikia. Ne vienas susidurem su teismais ir matem teiseju nesugebejima net suvokti istatymus. Ir tai aukshchiausiame lygyje! Sakysim LVAT buvo nustate, kad asmenys kurie zhiurejo mokama TV su turguje pirkta antena neteisetai PRISIJUNGE prie TINKLO. Norint galima viska pritempti 2. Dabar teisininkai jau aishkina apie istatymus. Atsakymas jiems. Jokiu veikianchiu istatymu nera, jus esat prieshai. Jus esat mirtini visuomenes prieshai ir tuo viskas pasakyta. Visi. Tie kurie korumpuoti, tie kurie klane tuno ir nieko "nedaro blogo", stengiasi nieko nematyti. Ir tie kurie stengiates pakeist beviltishka sistema, jusu pareiga isheiti ir leisti jai sugriuti ar buti sutriushkintai. Suvokit situacija, juk nezhinot kokia kibirkshtis sukels sprogima. R. Palaitis teisus savo ivertinime. Truksta tik suinteresuotos grupes
eva

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:45
Ir vel klausimas kas tai yra demokratija? Sistema galinti uztikrinti kiekvieno, net ir pacio silpniausio individo sauguma. Lietuvoje tai veikia jegos santykiu. Kuo skriaudejas silpnesnis tuo istatymai stipresni ir tikslesni ir atvirksciai esant stipriam skriaudejui istatymai pasidaro neitiketinai lankstus… Anksciau dar kazkiek gelbedavo viesumas, o dabar buti prisidirbusiam tampa norma. Ir nieko cia baisaus, jei apie tave blogai parase, juk mes visi tokie ……nesventi….. ir tai juk ,,faina‘‘ O apie minima mergaite, neaisku kiek ilgai ji butu buvus skriaudziama, jei butu is taip vadinamos asocialios seimos arba vaikas is vaiku namu…. Tokiu vaiku ginti net niekas nesivargina…. Vaika gina tik seima, laimingi tie vaikai kurie ja turi…
versija

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:49
kodėl niekas niekur nė žodžiu neužsimena apie kitą nukentėjusią, pagal Kedį, mergaitę? Lyg ji nė neegzistuotų…
jj inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 13:53
niekas nieko i jokia psichiatrijos klinika neuzdare. Cia Stoma, kaip kad buna karsciuojant(is), persistenge, nes labai jau norejo publika itikinti - matyt, vakar ant Valantino isizeide. Beje, ivykis del Stomos neileidimo i komiteto posedi gana diskutuotinas - nera nei taip paprasta, kaip sako Stoma, nei taip kategoriskai neleistina, kaip sako Valantinas su Sedbaru. Juk Valantinas atvyko atskleisti tyrimo detales (be kitu tikslu buvo ir sitas). Atsizvelgiant i ypatinga reikalinguma dabar uztikrinti tyrimo detaliu slaptuma (tokio butinumo nesuvokia tas, kas nezino, kas ir kaip daroma tiriant, todel nesuvokiant, kokia zala tyrimui gali buti padaryta paviesinant), akivaizdu, kad zinanciuju rato ispletimas labai labai didina zalos tyrimui rizika. Kita vertus, Stoma formaliai turi teise dalyvauti posedyje - bet teises aktai nieko nekalba apie uzdara posedi (pvz teismo posedziuose irgi gali dalyvauti bet kuris asmuo virs 16 metu, taciau buna uzdari posedziai ir tuomet dalyviu skaicius ribojamas suinteresuotaisiais bylos baigtimi). O del prokuroru - as ju neginu, tik meginu suprasti klaidu kilme - klaidu daug ir jas ivertinti ne taip paprasta, kai kurios is ju nebutinai del aiskios nekompetencijos ar nenoro dirbti.
jj versijai

Ketvirtadienis
2009-10-15 14:01
pirma - ta mergaite griauna pedofilijos versija (prokurorai teigia, kad apklausiama mergaite nepatvirtino jokio tvirkinimo, prievartavimo ar isnaudojimo), todel dabar neidomi ziniasklaidai ir visiems reksniams. Antra - neduok Dieve prie tos mergaites siandien prileisti idiotus su kameromis ir mikrofonais - tie idiotai uz nieka neatsakingi ir jiems niekas , isskyrus galimybe parduoti karsta naujiena, nerupi. Paziurekime is mergaites (abieju mergaiciu ) poziciju - psichologai teigia, kad ivykiu priminimas po patirtos psichologinres traumos gali sukelti nauja trauma (ypac vaikui). Ar kas apie tai galvoja, kai su kazkokiu nekrofilisku pasimegavimu ziuri (vieni rodo, kiti ziuri) Kedzio megaites nuolat ir nuolat kartojamus ir rodomus ziaurumus? ar kas apie tai galvotu, jei turetu priejima prie kitos mergaites?
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2009-10-15 14:13
Man patiko tekste parodomas prokūratūros pastato, kaip nedraugiško, ne žmonėms skirto bastiono simboliškumas. Iš tikro, per menkai įvertiname, kaip iškalbingi yra pasirenkami atrodymai, kaip ir šio pastato atveju.
Joo

Ketvirtadienis
2009-10-15 14:15
"pirma - ta mergaite griauna pedofilijos versija (prokurorai teigia, kad apklausiama mergaite nepatvirtino jokio tvirkinimo, prievartavimo ar isnaudojimo), " Antra "Paziurekime is mergaites (abieju mergaiciu ) poziciju - psichologai teigia, kad ivykiu priminimas po patirtos psichologinres traumos gali sukelti nauja trauma (ypac vaikui)" Apsispreskit ar nieko nebuvo ar baisu primint kas buvo….
jj to joo

Ketvirtadienis
2009-10-15 14:19
atsiminkite, kad yra dvi mergaites - viena is ju paneigia pedofilijos versija, kita - patvirtina. Bet net ta, kuri paneigia, gali buti, nesako tiesos, kaip ir ta, kuri patvirtina - sako tai, ko nebuvo (bent jau dalyje - kaip ten su tu nauju "dalyviu" atsiradimu?)
Rimas

Ketvirtadienis
2009-10-15 14:25
Suprantama nukentėjo mergaitė. Labai nukentėjo.Tačiau kada politikas( bent tokiu laikau Stomą)užsiciklina tik ant konkretaus atvėjo-apmaudu.Ta mergaitė tik lakmuso popierėlis parodęs SISTEMOS supuvimą, nuosmukį. Kodėl politikai nemato, kad mes riedame į bedugnę? Ar sakykime Uspashiho bylos vilkinimas tai ne tyčiojimasis iš mūsų?Kodėl kai tik turtingesnio, įtakingesnio asmens byla atsiduria prokuratūroje, ji vilkinama,tęsiama iki begalybės, kol numarinama? Manę labai jaudina tokių kaip ORVEL’o komentaras. Jis pašiepia Pėtnyčią. O juk iš tikrųjų Pėtnyčios pavyzdis tipinis bet tik ne komentatoriaus interpretacijai.Juk Pėtnyčiai buvo duotas priešrinkiminis uždavinys ištirti Petriko ir K bylą. Kai Pėtnyčia pabandė tai daryti jis buvo apšauktas "rankiniu" ir kitais epitetais.Pėtnyčia (tai jo bėda, gal net tragedija)pamatęs kad visa prokuratūra ir visa "elitas" blokuoja jo pastangas-nuleido rankas.Jis tapo net pajuokų objektu ir tik protingesni tame įžvelgė ne Pėtnyčios o Lietuvos bėdą.Jau tada matėme, kad visą prokuratūrą reikia išvaikyti. Dėja tada nebuvo tokio pavyzdžio. Dabar jau matome, kad Gruzijoje Saakašvilis išvaikęs autoinspekciją laimejo …O juk meluoja ir įžuliai meluoja Šedbaras. Jis viešai (tai buvo antradienis)pareiškė, kad apie pedofilijos skandalą sužinojo tik šeštadieny būdamas Kaune.Užvakar per TV-3 Gražulis pareiškė, kad jis prieš pora mėnesių buvo pas Šedbarą konsultuotis kaip teisiškai teisingai parašyti raštą dėl to paties ped. skandalo. Tai kuris iš jų meluoja?Ką noriu pasakyti? Juk tai tie patys šedbarai dabar tiria tą bylą kurios galėjo nebūti. Dabar Šedbaras daug prisidėjęs prie SISTEMOS kūrimo "tiria" bylą!? Štai ir gaunasi uždaras ratas. Ir matyt tikrai reikalingi revoliuciniai sprendimai, o ne paaimanavimai.
jj Rimui

Ketvirtadienis
2009-10-15 14:35
del sisteminiu bedu sutinku, bet del tolimesnio vertinimo, ypac - del revoliuciju, drisciau priestarauti. Viena is didziausiu bedu tiriant tokio pobudzio bylas yra musu prokuroru nemokejimas dirbti nestandartinemis situacijosmis (ne tik praktikos, bet ir ziniu trukumas). Tai tarybines represines prokuraturos sistemos, prokuroru rengimo problema. Prokuratura orientuota vien i kriminalinio pobudzio nusikaltimu tyrima, prokurorai visiskai nieko neismano seimos, vaiku, komercines (apskritai civilines) teises, ekonomikos, kitais svarbiais tyrimams ne baudziamosios teises klausimais (ta sakau ir ne kiek neperdedu). Viena is bedu tiriant garsias bylas ta, kad jose neretai iskyla ne gryni baudziamosios teises klausimai. Niekas niekada pas mus nesirupina prokuroru svietimu - viskas palikta ju savisvietai. Valantinas pirmas generalinis prokuroras, kuris emesi veiksmu, kad prokurorai butu aktyvus ginant viesaji interesa - tai dazniausiai seimos, vaiku ir neteisetu statybu problemos. Prokurorai vien uz tai nekencia Valantino - laiko sitas funkcijas sau svetimomis ir nebudingomis, ju kratosi. To nepakeisi jokiomis revoliucijomis - tam reikia laiko,kantrybes ir mokymu, daug mokymu, pradedant nuo studento suolo. Probelmos kompleksines, kaltinti kazkoki atskira prokurora ar beveide sistema be konkreciu kaltinimo argumentu yra bereiksme nesamone, kuri nieko nepades.
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 14:57
Ačiū. Bet dėl įsižeidimo. Tiksliau dėl išvarymo iš Seimo TT komiteto uždaro posėdžio, turint slaptumo TEISĘ jame dalyvauti. Ar buvo formaliai pažeista kokia nors Seimo nario teisė? Skaitykime kartu KONSTITUCIJĄ: 62 straipsnis Seimo nario asmuo neliečiamas. Seimo narys be Seimo sutikimo negali būti traukiamas baudžiamojon atsakomybėn, suimamas, negali būti kitaip suvaržoma jo laisvė…." . Genneralinis prokuroras pareiškė, kad S.Stoma yra angažuotas. Ar tai reiškia, kad jis yra kažkuo nusikaltęs ir kitoks, nei kiti Seimo nariai? Taip, Seimo narys nesuimtas. Bet lieka maža smulkmenėlė: du pareigūnai susitarė, kad reikia apriboti Seimo nari LAISVĘ gauti INFORMACIJĄ pačiuose Seimo rūmuose. Kadangi Seimo nario LAISVĖ buvo akivaizdžiai suvaržyta, 1/5 Seimo narių galėtų kreiptis į Konstitucinį Teismą dėl Konstitucijos pažeidimų pačioje valdžios šerdyje - Seime (žiūr. 106 str/ ). Ar atsirastų toks 1/5-lis? Beje, kreipimasis į Etikos sargus vargu ar ką padės. Beveik visas Seimas, įskaitant Etikos pirmininką, skendi AUTOMOBILIZMO liūne.———Analizuokime toliau. Konstitucijos "106 straipsnis Teisę kreiptis į Konstitucinį Teismą dėl 105 straipsnio pirmojoje dalyje nurodytų aktų turi Vyriausybė, ne mažiau kaip 1/5 visų Seimo narių…" O Seimo Teisės ir teisėtvarkos komitetas, priimdamas NUTARIMĄ neįsileisti į posėdį Seimo narį, išleido tam tikrą teisinį aktą. Vadinasi, galima laikyti, kad taikytina ši konstitucinė nuostata: "105 straipsnis Konstitucinis Teismas nagrinėja ir priima sprendimą, ar neprieštarauja Lietuvos Respublikos Konstitucijai Lietuvos Respublikos įstatymai ir kiti Seimo priimti aktai. ————–Sako, mažas akmuo vežimą apverčia. O Jūs kaip manote?
jj inž.

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:09
ne, gerb. inž., Seimas jokio akto del Stomos neileidimo neprieme ir neisleido :) . as net abejoju ar del to nutare pats teises ir teisetvarkos komitetas - rodos, tai tik Sedbaras, Valantino paprasytas. Bet kuriuo atveju nematau jokios galimybes kreiptis i KT, kuris tiria Seimo, kaip Tautos atstovybes, isleistu aktu atitikima Konstitucijai.
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:12
Dėl mergaitės. Straipsnyje S.Stoma rašo: "Sako, Vaiko raidos centre, tarsi kalėjime, uždarytai mergaitei nieko nebuvo daroma. Tai kokia buvo to pagrobimo prasmė? Įgąsdinti nesergantį vaiką gydytojais, griežta sargyba ir izoliacija nuo artimųjų?". ——————Aš norėčiau paklausti Jūsų kaip teisininko: ar teisėtai mergaitė buvo atimta iš artimųjų ir išvešta į nežinią ? Kokiu teisės aktu tai buvo padaryta?
CataclysmMansion

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:15
Na ka as galiu pasakyti? Kaip man atsibodo si byla… Ir kaip atsibodo KEDYS… Ir kaip atsibodo, kai per TV kas antrame anonse skelbiama jog dar ta parodys apie byla, ir dar si ta… Kiek gi galima? Ziniu nebeimanoma normaliai paziureti - kol sulauki verslo - dar gerai, kad tenai kokiu tai pedofilu naujienu nera - tai atrodo, kad gyvename pedofilu ir zmogzudziu salyje. Kada sis skandalas baigsis? Norisi jau ramybes. Norisi jau apie mokescius ir kitu metu biudzeta naujienu - tai juk svarbiau, o ne vieno atvejo analize per visus "galus".
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:20
Palaukit. Bet p.Šedbaras yra toks pat Seimo narys, kaip ir S.Stoma. Kuo remdamasis Seimo Teisė ir teisėtvarkos komiteto pirmininkas vienasmeniškai, nebalsuojant komiteto nariams, apribojo kito Seimo nario laivę? Laisvę gauti informaciją dėl visuomenės klausimų, kurie sprendžiami ne kur kitur, bet pačiame Seime? Ar galite teisine kalba suformuluoti draudimo neleisti dalyvauti Seimo komiteto posėdyje esmę?
jj

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:25
vaikas , deja, nebuvo laiku paimtas is tevu - tiek tevo, tiek motinos. O , manau, turejo buti paimtas, iki svarbiu aplinkybiu isaiskinimo - juk po to, ka Kedys pareiske ir padare, tapo aisku, kad kazkuris is tevu niekada nebegales tureti tevo valdzios savo vaikui, beliko atsakyti i klausima - kuris. Vaiko teisiu apsaugos tarnybos turi labai placius igaliojimus veikdamos vaiko interesais - kreipimasis i prokurora (o veliau - i teisma) butu logiskas zingsnis. Teismo sprendimu vaikas laikinai galejo buti paimtas istyrimui. Tiesa, kiltu neprognozuojamai didelis skandalas - kaip cia dabar, nuo pedofilu ginantis vaika tevas nusalinamas nuo vaiko prieziuros, bla bla bla, isivaizduoju, kaip butu apsaukti vaiko teisiu apsaugos pareigunai, prokuroras ir teismas. Tiesiogiai tokios situacijos istatymas nenumato (kaip ir nenumato dar milijono kitu gyvenime kylanciu situaciju), bet pagal bendras Vaiko teisiu konvencijos ir vaiko teisiu pagrindu istatymo nuostatas bei civilini kodeksa, numatanti laikina tevu nusalinima nuo tevu valdzios, sprendimus buvo galima priimti. Jie butu labai rizikingi, kaip sakiau, eb to - prokurorai aiskiai nera tureje tokiu veiskmu praktikos, o ir ziniu stoka, deja.
jj inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:26
Sedbaras - komiteto narys, net pirmininkas, jei neapsirinku. Jo statusas kitoks, nei Stomos, nesancio komiteto nariu.
To: CataclysmMansion

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:29
Jeigu tau viskas atsibodo, tai reiškia, Eik iš čia
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:34
p.Šedbaro statusas kitoks, nei Seimo nario. KOKS pagal KONSTITUCIJĄ? Gal galėtumėte nurodyti straipsnį? Prisimenu laikus, kai Seimo pirminiku dirbo p.Landsbergis. Jis nuolat kartodavo, kad jis toks pat, kaip ir kiti Seimo nariai. Seimo sprendimai yra viskas. O dabar atsirado toks p.Šedbaras, ir jis tapo viskuo. ——————–jj inž Ketvirtadienis 2009-10-15 15:26 Sedbaras - komiteto narys, net pirmininkas, jei neapsirinku. Jo statusas kitoks, nei Stomos, nesancio komiteto nariu.
jj inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:48
sprendima reikejo priimti akimirksniu - negalejo komitetas sitam klausimui isspresti susaukti Seimo posedi ir nutarti - uz komiteto veikla atsako jo nariai su pirmininku priesaky - stai jums ir statusu skirtumas. Ziurekite Seimo Statuta
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:50
Šaunuolis esate, kai pripažįstate, kad Lietuvos teisininkams trūksta ir žinių (ŽINOJIMO tikro), ir praktikos: "Vaiko teisiu konvencijos ir vaiko teisiu pagrindu istatymo nuostatas bei civilini kodeksa, numatanti laikina tevu nusalinima nuo tevu valdzios, sprendimus buvo galima priimti. Jie butu labai rizikingi, kaip sakiau, be to - prokurorai aiskiai nera tureje tokiu veiskmu praktikos, o ir ziniu stoka, deja. ". Bet jei nėra tikro teisinio žinojimo, nėra reikiamos kvalifikacijos ir kompetencijos, nėra patikrintos praktikos, kodėl Lietuvos teisėsauga prima antihumaniškus sprendimus? Pvz, be teismo sprendimo pavagiamas vaikas ir išvežamas nežinia kur? Beje, neturint nei ŽINOJIMo, nei kompetencijso, nei civilizuotos teisės praktikos p. Generaliniam prokurorui p. Valantinui užtenka narsumo ir akiplėšiškumo išvyti Seimo narį iš TT komiteto posėdžio. Nemokšos valdo Lietuvos valstybę, ir mes piliečiai turime su tuo susitaikyti? Rusai sako "Silovyje struktury" upravliajet. GALIOS struktūross valdo? Taip?
jj inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:55
Lietuva apskritai maza valstybe, cia bet kokios srities kvalifikuotu zmoniu maza, o jus norite, kad turetume didziuli pulka super teisininku - nuo eilinio tyrejo iki Auksciausiojo Teismo pirmininko. Privaciuose pokalbiuose net auksciausio lygio teisejai prisipazista, kad yra kudikiai teiseje, juk viska tik pradedame mokytis is saliu, turinciu simtametes tradicijas,. Va, kodeksus nusiraseme - viena nuo Olandijos ir Kanados Kvebeko, kita - nuo Vokietijos, dar kita - nuo Austrijos, taip ir gyvename. O nusirase, nelabai zinome, ka su tuo daryti - juk ten istatymai sukurti paciam gyvenimui diktuojant, o pas mus paimta is kitur, is svetimos terpes, nes reikia juk kazka tureti, vis geriau nei 1964 metu tarybinis. Nauji istatymai apskritai dazniausiai pazodziui nurasomi nuo ES dirktyvu, beje, pries tai jas blogai isvertus…
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 15:57
Gerbiamasis, ko Jūs širstate. Aš Jums cituoju KONSTITUCIJĄ, o Jūs man sakote: žiūrėk Seimo stautą. Pasakykit, ar Seimo statutas yra aukščiau Konstitucijos? Jei nesunku, prodykit, kad p. Šedbaras vadovaosi tokiais tais Seimo Stauto straipsniais, ir aš padėkosiu Jums. Sutikite, karo stovio nebuvo. vadinasi Jūsų "akimirksnio" sprendimas nėra pagristas. ————————- jj inž Ketvirtadienis 2009-10-15 15:48 sprendima reikejo priimti akimirksniu - negalejo komitetas sitam klausimui isspresti susaukti Seimo posedi ir nutarti - uz komiteto veikla atsako jo nariai su pirmininku priesaky - stai jums ir statusu skirtumas. Ziurekite Seimo Statuta
jj inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 16:04
25 straipsnis. Seimo komitetai ir komisijos 1. Seimas įstatymų projektams nagrinėti bei kitiems klausimams, Konstitucijos priskirtiems Seimo kompetencijai, rengti iš savo narių sudaro komitetus. Komitetų sąrašą nustato šis statutas. 53 straipsnis. Seimo komitetų posėdžiai 5. Komitetų posėdžiuose, taip pat ir uždaruose, patariamojo balso teise gali dalyvauti į tuos komitetus neįeinantys kiti Seimo nariai. kaip sakiau, Sedbaro sprendimas nevienareiksmis, ant baudos ribos…
jj inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 16:07
75 straipsnis. Laikinosios kontrolės arba tyrimo komisijos įgaliojimai ir darbo tvarka 1. Jeigu nagrinėjamas klausimas yra susijęs su valstybės paslaptimi, laikinųjų kontrolės arba tyrimo komisijų posėdžiai uždari visiems asmenims, išskyrus kviestuosius, kurių sąrašas sudaromas pagal komisijos narių pageidavimus. Kitais atvejais laikinoji kontrolės arba tyrimo komisija rengti uždarus posėdžius gali tik gavusi Seimo pritarimą. 2. Laikinosios kontrolės arba tyrimo komisijos darbo metu surinkti duomenys, susiję su valstybės paslaptimi, neskelbiami. 3. Laikinųjų kontrolės arba tyrimo komisijų įgaliojimus nustato įstatymas. 4. Komitetai, Seimo pavedimu atlikdami parlamentinį tyrimą, veikia pagal šio statuto 75-76 straipsniuose nustatytas Seimo kontrolės arba laikinųjų tyrimo komisijų veiklos taisykles ir turi tokius pat įgaliojimus. matote, viskas nera tikslu, preciziska ir aisku - kas teisus, sunku pasakyti.
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 16:12
Dėkoju labai, ką Jūs parašėte (prikabinu žemiau, kad abejonių neliktų apie ką kalbame). Vadinasi Lietuvoje TEISININĖ EKLEKTIKA. Jei tai Jūs galėtumėte pagrįsti moksliniais straipsniais, būčiau labai dėkingas. Tai sakote, kad "kodeksus nusiraseme - viena nuo Olandijos ir Kanados Kvebeko, kita - nuo Vokietijos, dar kita - nuo Austrijos". O kodėl negalėjome nusirašyti tik iš Olandijso, bet iki paskutinio siūlelio? Arba iš Kanados. Bet kažkodėl imta ir taip nepadaryta.———-….Gerai, bet pagal tą teisinę eklektiką nuteisiame žmones, sodiname juos į kalėjimus. Arba išteisiname nusikaltėlius. Tai kur nuėjo Lietuva? Ką siūlote daryti? Seimo narius užkniso AUTOMOBILIZMU, jie tapo neveiksniais. Kitus Vykdomoji valdžia nušalino nuo pareigų vykdymo. Ar yra koks nors šviesulėlis teisėje ir teisingume?——————————-jj inž Ketvirtadienis 2009-10-15 15:55 Lietuva apskritai maza valstybe, cia bet kokios srities kvalifikuotu zmoniu maza, o jus norite, kad turetume didziuli pulka super teisininku - nuo eilinio tyrejo iki Auksciausiojo Teismo pirmininko. Privaciuose pokalbiuose net auksciausio lygio teisejai prisipazista, kad yra kudikiai teiseje, juk viska tik pradedame mokytis is saliu, turinciu simtametes tradicijas,. Va, kodeksus nusiraseme - viena nuo Olandijos ir Kanados Kvebeko, kita - nuo Vokietijos, dar kita - nuo Austrijos, taip ir gyvename. O nusirase, nelabai zinome, ka su tuo daryti - juk ten istatymai sukurti paciam gyvenimui diktuojant, o pas mus paimta is kitur, is svetimos terpes, nes reikia juk kazka tureti, vis geriau nei 1964 metu tarybinis. Nauji istatymai apskritai dazniausiai pazodziui nurasomi nuo ES dirktyvu, beje, pries tai jas blogai isvertus…
Pamokymas Stomai

Ketvirtadienis
2009-10-15 16:16
Šiaip sau, Stoma. Esi protingas vyras, o prirašinėjai nelyginant koks donskis, kaip sakoma na potrebu dnia. Reikia giliau, pvz, priminti, kad Furmanavičius kaipo pedofilas minimas dar prieš 20 metų, kartu su kitais tarybiniais veikėjais, o visas tas bylas kur tai minima, gerbiamas A. Paulauskas užslėpė 70 metų ir praktiškai visas mūsų Elitas tam jedinoglasno pritarė ir kokios iš to išvados seka. Nu nebūk toks tinginys. Kad kiti tokie, tai tiek jau to, tau tas nera pateisinimas. Prieini gi prie informacijos arčiau negu eilinis litovcas, nu tai pasinaudok gi tuo.
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 16:31
Ačiū. Pridėkime čia visą Seimo statuto 53 straipsnį. Mums aktualu štai kas: 3. Komitetai gali rengti uždarus posėdžius, kai svarstymo metu pateikiama informacija, susijusi su valstybės ar komercine paslaptimi, bei kita informacija, kurios naudojimą bei platinimą riboja įstatymai. —5. Komitetų posėdžiuose, taip pat ir uždaruose, patariamojo balso teise gali dalyvauti į tuos komitetus neįeinantys kiti Seimo nariai. IŠVADA: Jūs teisus sakydamas labai mandagiai: "Sedbaro sprendimas nevienareiksmis, ant baudos ribos… ". Mano manymu, p. Šedbaras nusižengė ir Konstitucijai, ir Seimo Stautui, todėl, jei turi lašelį sąžinęs, privalėtų atsistatydinti nedelsiant . Labai gėdingai pabrėžčiau. Beje, kurie ribojamieji įstatymai čia buvo pritaikyti, turint galvoje Statuto sąvoką "kita informacija"? ————————————53 straipsnis. Seimo komitetų posėdžiai 1. Sesijos metu eiliniai komitetų posėdžiai rengiami ne rečiau kaip kartą per savaitę. Seimo posėdžio metu komitetų posėdžiai rengiami tik Seimui sutikus. Tarp eilinių Seimo sesijų paprastai daroma komitetų darbo 1 mėnesio pertrauka. 2. Eiliniai ir neeiliniai komitetų posėdžiai rengiami komitetų pirmininkų siūlymu. Neeiliniai komitetų posėdžiai rengiami ir ne mažiau kaip 1/3 komiteto narių reikalavimu, taip pat Seimo ar Seimo valdybos pavedimu. Preliminari eilinių komiteto posėdžių darbotvarkė paprastai yra tvirtinama ankstesnio komiteto posėdžio metu. Neeilinio posėdžio metu yra svarstomi tik komiteto posėdžio iniciatorių pateikti klausimai. 3. Komitetai gali rengti uždarus posėdžius, kai svarstymo metu pateikiama informacija, susijusi su valstybės ar komercine paslaptimi, bei kita informacija, kurios naudojimą bei platinimą riboja įstatymai. Sprendimas rengti uždarą posėdį priimamas komiteto narių balsų dauguma. 4. Komitetų posėdžiai ir priimami sprendimai yra teisėti, kai posėdyje dalyvauja daugiau kaip pusė visų komiteto narių. Komiteto posėdžiams pirmininkauja komiteto pirmininkas arba jo pavedimu pirmininko pavaduotojas. Kol komiteto pirmininkas Seimo nepatvirtintas, komiteto posėdžiams pirmininkauja vyriausias pagal amžių komiteto narys. 5. Komitetų posėdžiuose, taip pat ir uždaruose, patariamojo balso teise gali dalyvauti į tuos komitetus neįeinantys kiti Seimo nariai. 6. Komitetai gali kviesti į posėdžius kitus Seimo narius, taip pat savivaldybių tarybų narius, ministerijų, kitų valstybės institucijų, partijų, visuomeninių organizacijų, mokslo įstaigų atstovus, specialistus, mokslininkus ir kitus reikalingus asmenis, suderinę tai su tų institucijų ar organizacijų vadovais. 7. Komitetų posėdžiai yra atviri visuomenės informavimo priemonių atstovams, išskyrus uždarus posėdžius. Po kiekvieno komiteto posėdžio yra parengiamas pranešimas Seimo spaudos tarnybai, kuriame išdėstoma diskusijų svarstytais klausimais esmė bei priimti nutarimai.
tikras lietuvis

Ketvirtadienis
2009-10-15 16:38
Stoma, kaip tikras kalėjimo družbanas, palaiko Kedžio versiją. Ura.
budelis

Ketvirtadienis
2009-10-15 16:41
TOKIOJ SITUACIJOJ,KAIP DABAR YRA LIETUVA,PADETI GALI TIK CHIRURGIO PEILIS.
deutsch

Ketvirtadienis
2009-10-15 17:05
Jurgi, duok nuoroda i savo rasliava, nes tavo paistalai manes neitikina.
Baltas

Ketvirtadienis
2009-10-15 17:12
R. Šalavičiūtė tikrai prisidėjo prie pedofilijos klestėjimo ir klano dangstymo Lietuvoje. Nieko nepadarė, kai iš vaikų darželio buvo, neišaiškintų pareigūnų pagrobta mergaitė ir laikoma, kaip nusikaltėlė Vaiko raidos centre, tai yra vaikų psichiatrinėje ligoninėje ir be tėvų ar globotinių sutikimo girdoma ir jai lašinami psichotropiniai vaistai… kokią teisę ji turėjo nieko nedaryti, kad išlaisvinti pagrobtą mergaitę ir laikyti atskirtą nuo jau paskirtų globotojų ir neišleisti iš VRC dvi paras , pirmadienį buvo motyvas, kad jau vėlu 17 val. įstaiga nedirba, o antradienį buvo išvežta kaukėtų vyrų, kaip nusikalėlė į Vilniau apygardos teismą tikintis, kad Prokuroro prašymu bus panaikintas globėjo statusas, kai teisėjai nusišalino nuo svarstymo tik tada perduota globai. Man kyla dar vienas klausimas, jeigu tai Šalavičiūtė elgėsi su šia pedofilų prievartos auka, kiek Lietuvos vaikų buvo parduota į užsienį įsivaikinant pedofilams?????????? Dabar ji turi būti paskirta vadovauti kažkokiai pedofilų globojamai organizacijai Europos sąjungai, kad vaikų pardavimas (įvaikinimas) būtų vykdomas sklandžiai. Šiais metais vien tik iš Švenčionėlių vaikų globos namų buvo išvežta į užsienį 40 vaikų ieškant jiems globėjų (patikėkit tai tiesa) Manau, kad Šalavičiūtė turi būti atstatydinta iš Vaiko teisių apsaugos kontrolierės pareigų su atėmimu teisės dirbti darbą susijusį su vaikais. Jei sutinkate spauskite TAIP.
lietuvis

Ketvirtadienis
2009-10-15 17:30
Tokių danų ir jurgių atsiras nemažai, kurie nesutiks su straipsnio autoriaus mintimis. Na o Stoma parašė teisingai ir argumentuotai. Kiti nsusisvaičios iki komunistų ar kitokių partinių interesų, žinodami, kad dabar valdžioje yra konservatoriai, kurie visiškai nieko nesiima ir nedaro, kad bent pradėtų gerinti teisinę sistemą. Mano nuomone keistas ir prezidentės neveiklumas pedofilijos klausimu. Prieš televizijos kamerą galėtų aiškiai ir konkrečiai pasakyti, kas bus daroma gerinant teisinę sistemą Lietuvoje ir pan. Manau, kol konservatoriai bus valdžioje, tol teisingumo problemos nebus sprendžiamos, ekonomika negerės.
tikras lietuvis

Ketvirtadienis
2009-10-15 17:59
Kažin ar čia iš viso buvo koks nors pedofilijos atvejis?
Markas> DANAI

Ketvirtadienis
2009-10-15 18:06
Mieloji, ar veik per 20 metų Tamstai netapo aišku, kad šioje pedofilijos byloje kaltų nebus surasta, tuo labiau niekas bausmių nesulauks? Aš turiu galvoje prokurorus, vaikų teisių "gynėjus", gal būt, teisėjus, politikus …
Eleonora

Ketvirtadienis
2009-10-15 19:03
p.Justui 12:34 Graziai parasete. Svariai. Sviesiai. Tik 50-cia metu per anksti. Arba jau 50-cia metu per velai. Sazine ir desrigalis… Stovi zvarbu rudeni penkeriu metu Sazine didelem akim ir nesupranta uz ka ja taip, kodel taip skaudziai… o aplinkui Desrigaliu shokis su kardais… Ir nesvarbu ar tai "elito" demagokiski isvedziojimai su populistiniu pataikavimu, ar "plebeju" revoliuciniai shukiai - viskas vienodai taukuota… .
Balalaika

Ketvirtadienis
2009-10-15 19:05
"….Totalitarinės ir korumpuotos valstybės prokuratūra gina valdžią. Demokratinės valstybės prokuratūra gina visuomenę. Ką gina Lietuvos prokuratūra? Visos rezonansinės bylos byloja tą patį. Ši organizacija visada yra savųjų, vadinasi, - valdžios pusėje. Žmonės jos turi bijoti. Net maža penkiametė mergaitė, pakliuvusi į tokios prokuratūros rankas, tampa nesaugi…"—————————————————————————————— Kiek pamenu, gerb. S.Stoma savo rašinėliuose visuomet akcentuodavo, jog Lietuva yra demokratinė valstybė, kur privalu būti tolerantiškam viskam, žydų išsišokimams, pedikų paradams, lenkų idijotizmui ir t.t. Dabar galima manyti, jog gerb.S.Stoma keičia savo požiūrį? Lietuva jau totalitarinė ir korumpuota valstybė? Tai gi Jūs seime, Jūs valdžia, Jus rinko liaudis, …tiesa, ne Jus rinko,- Valinską rinko…, ką Jūs padarėt su Valinsku? Elementariai, be jokio širdagraužio, skrupulų ir garbės dūrėt jam peilį į nugarą, tad Jūsų "nepasitenkinimas" prokuratūros veikla sukelia šypseną. Faktiškai, Jūs mažai kuo ir skiriatės nuo visų funkcionierių, kuriais nesate patenkintas šiame savo straipsnyje. Sėkmės.
Ri.

Ketvirtadienis
2009-10-15 19:26
Zurnalistams tuoj nebeliks informacijos saltiniu- vos tik kas nors ka nors prasitaria apie sia byla, kita diena ziurek jo jau "rankos surishtos" - jis jau gaves is tam tikru tarnybu pasirashyti, kad jokios informacijos apie sia byla negali vieshinti, mol vyksta ikiteisminis tyrimas ir bet kokia pavieshinta info gali pakenkti bylos eigai. Taip jau nutildyti praktishkai visi, nors kiek galeje pateikti visuomenei kazkokios informacijos, kuri nuo musu slepiama. Visi kas tik buvo pavieshine tai, ko mes neturejom suzhinoti jau paneige savo pirmykscius parodymus ir visam laikui nutilo. Kas dar liko? Dar viena tvirkinta astuonmete? Jos artimieji? apie juos kazkodel iki siol tyla - o gal jie jau "pasirashe", jau prigasdinti ir tyles kaip zheme? Ir prie ko visa tai veda?? ogi vis galai ir dings prokuraturoj. Paaukos del akiu viena kita maziau vertinga galvele, o patys didziausi pedofilai tikrai liks savo postuose ir toliau musu vaikus tvirkins … O su Kedziu kam labiausiai reikejo susidorot- ogi tam, kam jis ramybes nedave. Furmonaviciu ne kas kitas kaip patys pedofilai padare. Kaip silpniausia grandi, ir ta moterishke tuo paciu. Dar paaukos Usa- tas vargselis is baimes patekti i kalejima "pats zinos ka daryti". kur nors tardymo izoliatoriuje atsitiks nelaimingas atsitikimas, be smurto zymiu ir … bus tik priesmirtinis rastelis- "as esu paskutinis Lietuvos pedofias ir as pats save nutesiau. Norejau viska nuosirdziai papasakot, bet jau buvau pasikores …" va taip, mano nuomone, viskas baigsis. kas turit geresni scenariju- parasykit- suzhaisim totalizatoriu- kieno versija po visko bus panashesne i prokuraturos oficialiai paskelbta tam Svyturio alaus bokalas!
teisybe

Ketvirtadienis
2009-10-15 19:30
visa lietuva mato,kad valdzia pries mergaite ir betkokiais budais dangsto pedofilus ir slepia tiesa !
teisybe

Ketvirtadienis
2009-10-15 19:35
valdzia dangsto pedofilus pareigunus!!! visa lietuva tai mato!
p.jj-----inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 19:37
…pratęsiant. Jūs cituojate Statuto 75 straipsnį: "75 straipsnis. Laikinosios kontrolės arba tyrimo komisijos įgaliojimai ir darbo tvarka 1. Jeigu nagrinėjamas klausimas yra susijęs su valstybės paslaptimi…". Matome vienareikšmiškai : tik su "VALSTYBĖS paslaptimi", bet ne su "komercine paslaptimi, bei kita informacija, kurios naudojimą bei platinimą riboja įstatymai", kas apibrėžta 53 straipsnyje dėl Seimo komitetų posėdžių. Pedofilijos klausimai nėra valstybės paslaptis. Taigi ir pagal šį straipsnį komiteto pirmininkas p.Šedbaras negali išsigelbėti. Tik klausimas pasistoja paprstas: kam p.Šedbarui reikėjo taip grubiai pažeidinėti įstatymus, pažeminant kolegą net iš tos pačios Seimo frakcijos?
Leonora

Ketvirtadienis
2009-10-15 19:43
Gerbiamas Stoma. Stebėjau Jūsų veiklą kovojant Jums už mūsų vaikų apsaugojimą nuo ištvirkavimų propagavimo ir labai pritariau Jums. Tačiau dabar Jūsų pozicija man kelia nuostabą. Kaip suprantu, Jūs pritariate žmogui, kuris (arba su kurio pagalba) buvo nužudyti du žmonės, paliktas našlaitis vaikas. Aš moteris, turiu jau ir vaikaičių, ir juos, kaip ir savo vaikus labai myliu ir matau, kad Jūs jau patikėjote, jog moteris- motina, ne alkoholikė, ne narkomanė, ne degradavusi gali pardavinėti savo vaiką!!! Kokiais duomenimis Jūs remiatės? Pasakykite (Jūs to tiesiai nesakote, bet iš Jūsų pozicijos tai aiškiai matyti).Taip išeina, kad Jūs pritariate aklam kerštui, neišsiaiškinus (o kad ir išsiaiškinus - ar galima pritarti žudymui, mano protas negali to suvokti),. O aš aiškiai, iš savo gyvenimiškos patirties matau tos Jūsų ir kitų labai užjaučiamos šeimos narių kūno kalbą ir man susidaro visiškai kitas įspūdis - kad šeimynėlės nariai (išskyrus tėvuką) meluoja. Jau vien tas faktas, kad jie, kaip normalų dalyką supranta savo vaikaitės baisų filmavimą, su iškrypėliškais tėvo klausimais, šlykščiai privertus mažą vaiką vaidinti prie manekeno (man tai be galo baisu), rodo tikrąjį tų žmonių veidą. Koks Jūsų požiūris apskritai į moteris, kad įtariamą žudiką (o jis toks yra, nes iš anksto ruošėsi), šmeižusį savo vaiko motiną tokiais baisiais dalykais, Jūs aiškiai užtariate? Aš irgi manau, kad mūsų teisėsauga ne viską padarė ir piktinuosi tuo (pati buvau susidūrusi su jai, kai ji nenorėjo apginti mano senos motinos, kada paklaikusi moteris kaimynė ją užpuolė ir sumušė, o prokuratūra nusprendė - atseit tai tik privataus kaltinimo byla ir mes, jos vaikai negalėjome įrodyti, kad tai buvo smurtas), tačiau visvien niekada neužtarsiu žudikų, kurie, atseit, "teisingai" žudo . Netrukdykite prokuratūrai dirbti, negalvokite, kad Jūs geriau už teisininkus išmanote bylos tyrimo aplinkybes. Ir dar - ar nežinote, kokiomis sąlygomis teisėsauga dirba? Kodėl iki šiol mažiausi policijos pareigūnų atlyginimai ? Gal todėl, kad jie negalėtų savo darbo tinkamai dirbti? Va už tai ir kovokite, kad į šią sistemą ateitų dori žmonės, kad jiems būtų sudarytos tinkamos darbo sąlygos (tada ir reikalaukite). O vaikas buvo nuskriaustas ne todėl, kad vaiko tarnyba jį paėmė po žudynių, ar kad kaukėti vyrai jį parvežė atgal (tai apsauga gal net nuo mergaitės tėvo draugelių), o todėl, kad jis nebuvo laiku paimtas iš tokio tėvo ir senelių.Tie žmonės ne tik išaugino savo nedorą vaiką, bet pritarė ir savo vaikaitės žalojimui.
Saulius Stoma
Saulius Stoma

Ketvirtadienis
2009-10-15 19:55
Gera diskusija vyksta, gaila šiandien turiu mažokai laiko rimčiau joje sudalyvauti. Čia tik noriu kai ką paaiškinti vienam geriausių Lietuvos teisininkų p. JJ. Taigi dėl VAIKO RAIDOS CENTRO. Ir internete galima pasižiūrėti - jis yra iš dviejų dalių. Viena - kur trumpam atvedami vaikai. Ir antra - stacionarinė klinika turintiems sutrikimų vaikams. Štai toj antrojoj ir buvo beveik aštuonias paras laikoma uždaryta mergaitė. Aš pats asmeniškai ėjau pasižiūrėti. Pirmas vaizdas gražus - laksto vaikučiai, simpatiškos psichologės. Tačiau kai pradėjau ieškoti, kur laikoma mergaitė - pakraupau. Kieme yra kitas pastatas labiau primenantis kalėjimą. (Beje, šalia jo net mano telefono ryšys buvo nutrūkęs) Patekti ten man taip ir nepavyko, nors irgi pagal tą patį Seimo statutą, kuris prilygintas įstatymui, turiu teisę įeiti į bet kokią įstaigą ar organizaciją. IR DAR DĖL STATUTO p.JJ - Jūsų minėti didesni dalyvavimo suvaržymai galioja tik ĮKŪRUS laikinąją komisiją, o kol kas tokios dar nėra. Gal todėl TT komitetas nori gauti tyrimo komisijos statusą? Tada būtų labiau apsaugoti nuo tokių landukų, kaip aš.
vot tai pavare Leonora !

Ketvirtadienis
2009-10-15 19:56
saunuole - komjaunuole !!!! matyt tamsta labai garantuota del savo vaiku? Gal tamsta ir prokuroru klano ?? tik paziurekit kokie mazi pareigunu atlyginimai ! aj aj aj! Tiksliai mazi! nu, tegul tada ir toliau jie musu vaikus tvirkina!
vida

Ketvirtadienis
2009-10-15 20:16
Nuoširdus ačiu p.Stomai už straipsnį.Kai per TV.matydavau tą pastatą įstrižais langais,galvodavau,kad tai vazdai iš siaubo filmo.Gal galite lietuviai pasakyti,kokie siaubūnai gali dirbti tokiame pastate.Švarios sąžinės žmogus turėtu bijoti ir prisiartinti prie tokio pastato,o čia pasirodo architektų šedevras.Ar dar maža blokinių šedevrų.Rygoje yra panašus tarybinių laikų gražuolis prie JUODGALVIŲ NAMŲ,bet tą monstrą žadama nugriauti.Ar nebus ir Vilniuje kada nors tokia diena,kai žmonių protai prašviesės.Sakoma,kad žmogų sutinka pagal rūbą,palydi pagal protą.Rūbo langai kreivi,tai ar gali būti tiesios ten dirbančių sąžinės?Taip buvo su amžinos atminties V.Pociūno byla,į tą pačią pusę krypsta ir penkiametės mergytės byla.O KODĖL VYRAI KAUKĖTI,GAL IR JIE BIJO TO PENKIAMEČIO VAIKO,O GAL PAŽINS?
lp

Ketvirtadienis
2009-10-15 20:34
Tiesa. Tikra tiesa. Vis dėlto, gerb. Seimo nary, ar jau išnaudotos visos galimybės? Štai žmonės reikalauja laikytis teisės. bet pagal teisę jūs, seimas, esate tautos vadovai. O šiandien yra taip: vadovai nusišalinę ir leidžia viską spręsti laikraštininkams. Jūs kalbate drąsiau, atviriau negu dauguma tų laikraštininkų. bet tarsi atitolęs nuo savo pareigų. Bet kaip Seime? Kas kalbama? kas ketinama? kokios nuotaikos? Kaip jūs visi ten žiūrite į įtarimus aukščiausių teisėtvarkos pareigūnų atžvilgiu (kokia teisinė procedūra tokiu atveju? o ir ką sako jūsų sąžinių balsas?) ?
lp

Ketvirtadienis
2009-10-15 20:44
Ir dar. Įdėsiu savo atsiliepimą rašytą po įvykio Račo tinklaraštyje: :: "O vis dėlto prasminga reikalauti, iš Seimo ar Prezidentūros, kad sukurtų komisiją su ypatingais įgaliojimais iš pasitikėjimą visuomenėje turinčių žmonių. Tiksliau sakant, jeigu Seimas kurs įprastinę tyrimo komisiją, geriau būtų kad jos nariais būtų ne vien seimo nariai. Nebūtinai teisininkai. bet būtinai visuomenėje pasitikėjimą turintys žmonės, be to su didesniais įgaliojimais negu paprastai. :: Toks sprendimas būtų naudingas pirmiausia pačiai valstybei ir valdančiam elitui. :: Kas naudinga šiandien visuomenei, tiesą sakant, sunku pasakyti. Galbūt padėtis jau tokia, kad nėra jokio skirtumo. bet, rodos, kūrusieji šitą valstybę žmonės turi kažkokios savigarbos ar pan? Beje, tai, kad visuomenei neaišku kokie veiksmai būtų prasmingi ir naudingi, rodo ir šitas čia aptarimas. "
jj to lp

Ketvirtadienis
2009-10-15 20:48
kas yra "didesni igaliojimai"? kai tik pameginsit atsakyti i si klausima, pamatysit, kokia beprasmybe siulote. Na, nebent atsisakome visu pretenziju i demokratija, laisve, zmogaus teises etc. Tiesa, Konstitucija numato ypatingos padeties galimybe valstybeje - tai jau karo, maro ir marsieciu antpludzio atvejams palikite..
Rimas

Ketvirtadienis
2009-10-15 20:54
O Stoma ne valdžios dalis? hmm.. ir dar kitus tepa kuo žiniasklaida kvepia.
jj

Ketvirtadienis
2009-10-15 21:02
jj nesvarbi p.Stomos nuomone apie jj kvalifikacija. Jei daugiau - jj savo kvalifikacija vertina ne maziau kritiskai, negu savo kolegu. O jei apie p.Stomos galimybes dalyvauti seimo komityeto uzdarame posedyje - paziurekite: Statuto 56 straipsnis. Seimo komitetų įgaliojimai atliekant parlamentinę kontrolę 1. Komitetai pagal savo kompetenciją turi teisę tikrinti, kaip laikomasi įstatymų, Seimo nutarimų, kaip atsižvelgiama į komitetų rekomendacijas bei pasiūlymus; savo iniciatyva arba Seimo pavedimu atlikti atskirų problemų parlamentinį tyrimą; savo iniciatyva arba Seimo pavedimu nagrinėti Seimui atskaitingų valstybės institucijų metų ataskaitas. 2. Jei komitetas nusprendžia, kad reikia išklausyti Vyriausybės nario ar kitos valstybinės institucijos (išskyrus teismus) pareigūno informaciją, komiteto pirmininkas apie tai praneša Vyriausybės nariui ar atitinkamai kitos valstybės institucijos vadovui. Tokiu atveju Vyriausybės narys ar kitas pareigūnas ne vėliau kaip po dviejų savaičių (jeigu komitetas nepageidauja kitaip) privalo dalyvauti komiteto posėdyje, jeigu nedalyvauja, - komiteto pirmininkas apie tai informuoja Seimą. 3. Komitetai turi teisę išreikalauti iš valstybės institucijų, išskyrus teismus, ir pareigūnų dokumentus, išvadas raštu, ataskaitas bei kitokią reikiamą medžiagą. 4. Komitetai, Seimo pavedimu atlikdami parlamentinį tyrimą, veikia pagal šio statuto 75-76 straipsniuose nustatytas Seimo kontrolės arba laikinųjų tyrimo komisijų veiklos taisykles ir turi tokius pat įgaliojimus. Beveik garantuoju, kad 56straipsnio 4 dalimi (taikydamas analogija) Sedbaras megins prisidengti gindamasis nuo kaltinimu Seimo nario Stomos teises dalyvauti uzdarame komiteto posedyje suvarzymu. Sita norma nukreipia i 75 straipsni. Laikinosios kontrolės arba tyrimo komisijos įgaliojimai ir darbo tvarka 1. Jeigu nagrinėjamas klausimas yra susijęs su valstybės paslaptimi, laikinųjų kontrolės arba tyrimo komisijų posėdžiai uždari visiems asmenims, išskyrus kviestuosius, kurių sąrašas sudaromas pagal komisijos narių pageidavimus. Kitais atvejais laikinoji kontrolės arba tyrimo komisija rengti uždarus posėdžius gali tik gavusi Seimo pritarimą. Cia jau nebelieka bet kurio Seimo nario teises dalyvauti posedyje. Atsiminkite, kad Komitetas Valantina kviete vykdydamas parlamentines kontroles funkcija - todel jos veikla reglamentuojama 56 straipsniu, net jei nebuvo atskiro Seimo pavedimo. Tokios tas teisinio aiskinimo kasdienybes - niekada niekas nera aisku, kol galutinio (nebutinai visiems priimtino) zodzio netaria teismas - o kas gi dar gali tarti?
lp >> jj

Ketvirtadienis
2009-10-15 21:04
Gerb. jj, neturėtumėt ieškoti mano pasakyme silpnų vietų, tai tik pasakymas. Žiūrėkime į viską iš esmės. Komisija turėtų dvi paskirtis. pirma, surasti tiesą. ir antra, paskelbti ją visuomenei ir įtikinti visuomenę. :: Seimu nepasitikima bendrai, ir daugeliu jo narių irgi nepasitikima. todėl visuomenė paprasčiausiai netikės tuo, ką paskelbs komisija, jeigu ji bus tik iš seimo narių. :: Jeigu komisija bus kuriama iš visuomenėje pasitikėjimą turinčių žmonių, tuomet reikės, kad tokie žmonės sutiktų joje dalyvauti. Bet tas įmanoma tik tokiu atveju jei komisija turės pakankamai įgaliojimų. :: Ką tai reiškia, parodo atvejis, kai S. Stoma gen. prokuroro pasiūlymu buvo neįsileistas į posėdį. Ir bendrai, sunku suprasti, kuo čia dėta demokratija, žmogaus teisės ir t. t. ? Visuomeninės komisijos kuriamos dažnai tokiais atvejais. ir atvejis kaip tik toks.
jj to lp

Ketvirtadienis
2009-10-15 21:12
Jusu siulyma suprantu kaip siulyma kurti alternatyvia valdzia - turincia "didesnius" (negu kieno - Seimo? Prezidento? teisejo? kito pareiguno ar politiko? ) igaliojimus, negu jas turi esamoji valdzia. Toks siulymas yra utopija arba labai pavojingas uzsizaidimas
lp >> jj

Ketvirtadienis
2009-10-15 21:33
Supratote visiškai neteisingai. Kas Lietuvoje yra valdžia, nustatyta konstitucijoje. Komisija būtų tarpininkas tarp valdžios ir visuomenės ir ji nedirbtų vyriausybės darbų nei leistų įstatymų. :: Mano pasiūlymas skirtas suteikti prasmę viskam, kas vyksta. kartu gera mintis tiems, kurie iš tikrųjų siekia tiesos. :: Beprasmiškos kalbos ir seimo "svarstymai" yra tik skausmas nukentėjusiems ir jų artimiesiems. Ir bent mes jau čia neturėtume prisidėti prie tokio skaudinimo.
Algis

Ketvirtadienis
2009-10-15 21:34
o kam tie apeliaciniai teismai,konstituciniai teismai? Paprasčiausiai teisėjams,prokurorams-aplamai-teisininkams už priesaikos pažeidimą,šališkų sprendimų priėmimą,neveiklumą ir vilkinimą turėtų būti atimamas teisininko diplomas visam laikui,be teisės jį susigražinti.Ir,aišku,materialinė ir moralinė atsakomybė. Gal tada ir nebeliks,švelniai tariant,juokingų teismo ir prokuratūros sprendimų. Ir dar,kaip sakė Megre:kol neišaiškintas nusikaltėlis-visi yra įtariamieji.Tad kodėl nepanagrinėjus versijos,kad pedofilai,norėdami nukreipti dėmesį nuo savęs,patys paaukojo jau sudegusį savo bendrą,o mergaitės tėvą pagrobė? Juk iš jų visko gali tikėtis,o sprendžiant pagal bylos eigą-teisininkų klane jų netrūksta ir vieni kitus dangsto. O reikėtų pripažinti,kad pedofilai yra pavojingi visuomenei ir taikyti jiems priverstinį gydymą. Dabar jau kova su pasekmėm. O kur buvo visa teisėsauga,kai buvo dar tik priežastys? Tad jiems tenka pilna atsakomybė už pasekmes. Ar reikalinga mums tokia teisėsauga?
Arūnas

Ketvirtadienis
2009-10-15 21:54
Gerbiamas Stoma ! Prašau pasakyti, ką darėte, kai Jūsų neįleido į pastatą, kuriame buvo mergaitė ? Gal iškivietėte policiją, žiniasklaidos atstovus, pareiškėte, kad niekur iš čia neisite, kol neįsitikinsite mergaitės saugumu - tegul patys to centro vadovai kviečia policiją Jus iš ten išgabenti …. Žodžiu, ką konkrečiai padarėte tuo konkrečiu atveju ? Iš anksto dėkoju už atsakymą.
jj to lp

Ketvirtadienis
2009-10-15 22:22
Jusu ideja klimpsta i ydinga rata - jokia visuomenine komisija be atitinkamu igaliojimu yra tik draugu susibegimas, neigalus ir todel nepajegus nieko nuveikti. Rimtai veiklai reikalingi rimti igalinimai. O jei tokiai veiklai atlikti tai visuomeninei komisjai suteiksite reikiamus igaliojimus, j ijau nebebus visuomenine komisija, bet taps alternatyva valdzios institucijoms, apie ka ir pradejau kalbeti, i Jus kreipdamasis su abejonemis
Algis

Ketvirtadienis
2009-10-15 22:35
Reikia paprasčiausiai atgaivinti sąjūdį. Bet ne tą,kuris veržtusį į valdžią ir paskui išsigimtų,o tą, kuris kontroliuotų valdžią.
inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 22:41
Gaila, kad kai kurie internautai neskiria sąvokos "valstybės paslaptis" nuo sąvokų "komercinė paslaptis" arba "kita informacija, kurios naudojimą bei platinimą riboja įstatymai" (Seimo statuto 53 str.). Tokiose teisinėje aplinkoje kas belieka p.Šedbarui? Pasinaudoti tokia proga ir įvesti savo "teisę", laikant, kad teisė-teisėtvarkos komitetas bet kokią nemalonią teisinę problemą gali paversti "valstybine paslaptimi". Tai yra paprašyti gen.prokuroro, kad jis parašytų ataskaitos lydraščio kamputyje: pvz nors "DSP" (dlia služebnogo polzovanija) su asmeniniu kreipimusi į komiteto pirmininką. Prisimename, rusų laikais dar buvo grifai "slaptai" ir "visiškai slaptai" su taip vadinamomis formomis (3;2;1-slapčiausia). Ar vaizdelis panašus ir Lietuvoje, nežinau. Įtariu, kad slaptumo gradavimas išliko, tik gal neapibrėžiant jokiu įstatymu. Tai ir pasitvirtino praktiškai: Seimo nariui, turinčiam specialią pažymą susipažinti su visokio lygmens slaptais dokumentais, neprieinami net patys neslapčiausi (riboto naudojimo) dokumentai. Ką tai rodo? Tai reiškia, kad VSD išduotos pažymos yra tik fikcija. Slaptumą reguliuoja kitos galingos jėgos asmeninio pasitikėjimo būdu..
jj

Ketvirtadienis
2009-10-15 22:45
Statuto 75str. riboja dalyviu skaiciu komisijos (taikant 56str.4d. - komiteto) nariais ir komiteto nariu kviestais asmenimis, kai kalba eina apie valstybes paslapti. Nezinau, kas buvo atskleista komiteto nariams susitikime su Valantinu, bet greiciausiai ten buvo operatyvine informacija, kuri yra ne komercine paslaptis ir ne tarnybinio naudojimo informacija
jj

Ketvirtadienis
2009-10-15 22:58
Pagal valstybes ir tarnybos paslapciu istatyma, valstybes paslaptimi gali buti 19) detalūs duomenys apie operatyvinės veiklos subjektų operatyvinės veiklos slaptųjų dalyvių vykdomos operatyvinės veiklos organizavimą, eigą ir rezultatus, priemonių ir metodų naudojimą, jų finansavimą, materialinį bei techninį aprūpinimą, operatyvinės veiklos slaptųjų dalyvių operatyvinių veiksmų metu gauta informacija bei jos pagrindu parengta analitinė informacija;
inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 23:03
Vadinasi, privalau taip mąstyti taip: visa OPERATYVINĖ informacija Lietuvoje laikoma Valstybės paslaptimi. Apie daktarus - valstybės paslaptis? Apie Uspaskicho finasines išdaigas - valstybinė paslaptis? ir tttt. Iš čia, manau, kyla Seimo narių bejėgiškumas, nes jie atskiriami nuo tikros informacijos. Ką jie rimtai nuspręsti. Todėl liaudies masėse toks beviltiškai neveiksnus arodo ir visas Seimas. Nes ir jis neinformuojamas, kas aplink darosi. iš tikrųjų.
jj

Ketvirtadienis
2009-10-15 23:11
nieko Jus neprivalote - nei mastyti, nei bijoti. kol apie Daktara nera surinkta irodymu, o vien operatyvine informacija tol apie daktara nera jokios informacijos, jis saziningas zmogus, gali buti renkamas Seimo nariu ir net Prezidentu. Kai gave operatyvine informacija, prokurorai ims dometis asmeniu ir surinks apie ji IRODYMUS, tuos irodymus patvirtints teismas, (operatyvine informacija ir teisme netiriama) , Daktaras teisiskai taps tuo siaubunu, apie kuri dabar rasoma. labanakt
inž

Ketvirtadienis
2009-10-15 23:30
Daktaras nepavojingas? Tai ir apie Kedį taip privalau galvoti: "jis saziningas zmogus, gali buti renkamas Seimo nariu ir net Prezidentu. Kai gave operatyvine informacija, prokurorai ims dometis asmeniu ir surinks apie ji IRODYMUS, tuos irodymus patvirtints teismas, (operatyvine informacija ir teisme netiriama) , Daktaras teisiskai taps tuo siaubunu, apie kuri dabar rasoma". ————-Tik kodėl taip atkakliai ieškoma to Kedžio? Gal visa tai neteisėta? Beje, šiandien nustebino naujiena: lenkai siūlo Kedžiui politinį prieglobstį. Kas tai - apgaulingas susitarimas ar nuoširdus lenkų noras padėti Lietuvos teisingumui?
Karolis

Ketvirtadienis
2009-10-15 23:37
Ačiu, gerb. Stoma.
Karolis

Ketvirtadienis
2009-10-15 23:47
Labai palaikau ‘ Balto’ komentarą.
inž

Penktadienis
2009-10-16 00:13
Kol p.jj ilsisi ir laukia informatyvių prokurorų TYRIMŲ ir gerų teismo sprendimų, pasižvalgykime, ką apie mergaitės likimą rašo kiti autoriai. Pvz? Greta šio Blogo Delfyje kabo prof.V.Daujočio straipsnis. Chemiko pagal specialybę, bet susirūpinusio dėl mūsų ateities. Pacituosiu gabalėlį nieko nekeisdamas: ——-"Taigi, generalinis prokuroras žinojo (privalėjo žinoti) apie vilkinamą tyrimą, bet nesiėmė tinkamų veiksmų. Generalinio prokuroro išsisukinėjimų negalima pateisinti, bet galima suprasti – generalinio prokuroro kėdėje sėdintis žmogus yra labiausiai teisiškai neliečiamas prokuroras. Tik LR Prezidentė, gavusi Seimo sutikimą nušalinti generalinį prokurorą nuo pareigų, gali inicijuoti tyrimą dėl jo padarytos nusikalstamos veiklos (Prokuratūros įstatymo 12 straipsnio 1 dalis). Tačiau LR prezidentė elgiasi priešingai. Ji paveda generaliniam prokurorui ištirti, kodėl buvo vilkinamas tyrimas dėl galimo mažametės mergaitės seksualinio išnaudojimo. Kitaip tariant, generaliniam prokurorui nurodyta tirti ir savo galimai nusikalstamą veiką. Įstatymo ribas peržengiantis prezidentės palankumas gali paaiškinti, kodėl A. Valantinas jaučiasi taip drąsiai ir neatsistatydina. Atsistatydinus generalinio prokuroro kėdę gali užimti neprognozuojamas teisininkas, kuris eiliniam prokurorui gali iškelti bylą neklausdamas prezidentės sutikimo. Prezidentė kartą jau išsuko generalinį prokurorą iš keblios padėties. Jo sesuo buvo pagauta mokant atlyginimus vokeliuose, bet Telšių rajono prokuratūra šių metų vidurvasarį nutraukė ikiteisminį tyrimą dėl neteisėtai išmokėtų 1,2 mln. Litų. Kilus skandalui, prezidentė ne tik neinicijavo generalinio prokuroro nušalinimo nuo pareigų, bet ir nurodė „nesikišti į prokurorų darbą“, nes ji tiki, kad prokurorai savo darbą atlieka gerai. Belieka spėlioti, kodėl prezidentė palanki A. Valantinui. Gal asmeninė simpatija, gal klaniniai ryšiai, o gal patogu turėti kišeninį generalinį prokurorą… Dievai žino, bet tai galutinai įrodo, kad Lietuvoje įstatymo viršenybė galioja tik tautai, o „tautos tarnai“ yra aukščiau įstatymo. Pavedusi tyrimą generaliniam prokurorui, Prezidentė tą tyrimą iš anksto pasmerkė žlugti. Visiškai nesvarbu teisingi ar suklastoti bus tyrimo rezultatai. Visuomenė žino, kad iki pat žudynių Kaune prokuratūra vilkino tyrimą ir kad atsakomybė už tai tenka generaliniam prokurorui. Jokie tyrimo, kurį vykdo prisidirbę prokurorai, rezultatai nesugrąžins visuomenei pasitikėjimo Lietuvos teisingumo sistema. Jau pati tyrimo pradžia nekelia jokio optimizmo. Pirmiausiai D. Kedžio duktė i z o l i u o j a m a nuo artimųjų ir advokato, bet n e i z o l i u o j a m a nuo prisidirbusių prokurorų. Generalinis prokuroras, be jokių argumentų neigia valstybinės teismo psichiatrijos tarnybos direktoriaus žodžius, kad D. Kedžio dukrai jau seniai atlikta psichiatrinė ekspertizė. Prokuroras tik pareiškė, kad „kol tyrimas nebaigtas, duomenys negali būti viešinami“. Su tokiu teiginiu reikia sutikti, bet šiuo atveju tai ne argumentas. Nesuprantama, kodėl prokuroras neigia jau paviešintą profesionalų atliktą ekspertizę. Nors duomenys negali būti viešinami, iš prokuratūros žiniasklaidai nutekinama informacija („Respublika“, 2009-10-14), pagal kurią, pasirodo, tyrimas buvo labai intensyvus – byla jau išsipūtė iki 7 tomų, jau žinoma, kad pagrindinis įtariamasis pedofilijos byloje yra A. Ūsas, o J. Furmanavičius niekada nėra buvęs ten, kur buvo tvirkinamas vaikas. Tai nustatyta „elektroninėmis techninėmis priemonėmis“ (tokia patikima tyrimo priemonė galėtų būti tik laiko mašina!). Deja, įspūdis toks, kad skubiai ir negrabiai bandoma skalbti prokuratūros mundurą. Apskritai, toks tyrimas tik gausins ir taip gausias gretas tų, kurie įsitikinę, kad Lietuvoje teisingumą galima pasiekti tik einant D. Kedžio pramintu taku…"——–PS.dabar ir aš sakau: labanakt.
Rima

Penktadienis
2009-10-16 00:59
Ponas Stoma matyt nezino, kad Lietuvoje yra tukstanciai namu, i kuriuos paziurejus galima pakraupti. O iejus i vidu, ir pamacius kaip gyvena/kur gyvena mazos mergaites ir mazi berniukai - galima isproteti. Bet mes ne vienas del to dar neisprotejome. Lygiai kaip ir nesistengiame, kad tie namai butu grazesni, svaresni. Deja, deja, as nepastebejau ne vieno Stomos argumento kas is tiesu buvo blogai Vaiku raidos centre, kur linksmi lakste vaikai ir vaiksciojo malonios psichologes.:) Iskyrus negraziai atrodanti nama kieme.:) Kas is tiesu buvo blogai Deimantei Vaiku raidos centre? Ja kankino nesibaigianciais klausimais apie tvirkinima? Gal ja filmavo ir valandu valandas verte repetuot koki nors scenariju? Gal jai bande iteigt, kad ja tvirkino dabar jau ne trys, o penki vyrai? Gal jai kas nors 10 kartu per diena pasakojo kokia bloga jos mama? Manyciau, kad ne. Vaikui reikia zaidimu, ramybes, draugiskumo, supratimo. Manau, kad visa tai mergaite turejo. Zinoma, vaikui reikia ir meiles. Bet si mergaite tik pirmus dvejus savo gyvenimo metus mate mamos meile, po to likimas jai atsuko nugara… Labai stebiuosi, kad ponas Stoma apsimeta nezinas Lietuvos istatymu. Pigus populizmas daznai buna Stomos arkliukas. Priminsiu, kad mergaites globejas yra Kedys, zmogus, itariamas 2 zmogzudystemis, zmogus, kurio iesko visa Europa. Kitu globeju, iki to momento, kol laikina globeja buvo paskirta teta, mergaite neturejo. (Motina gali matytis su mergaite tik savaitgaliais, stebint Vaiku teisiu apsaugos inspektorei.) Tai naturalu, kad mergaite patenka i valstybes globa! Kodel butent i Vaiku raidos centra, o ne i eilinius globos namus buvo nuvezta Deimante? Ogi todel, kad tokie, kaip ponas Stoma ir dar keletas simtu panasiu smalsiu pilieciu su ivairiomis teisemis, nelystu mergaitei i akis, neklausinetu, nefilmuotu, nekabotu ant duru, neguletu prie jos lovos, nesedetu greta su ja tulike, vien tam, kad vel ir vel galetu draskyti mergaitei sirdi. Dziaugiuosi, kad yra tokia vieta, kur valdzia mergaite sugebejo nors truputi pasaugoti nuo maitvanagiu! Na o ponas Stoma, pamates, kad nera ishskirtinis pilietis ir supykes jog zavios psichologes ji ismete per duris, nutare atsirevansuot, pavadines Vaiku raidos centra psichiatrijos klinika. Geda, p.Stoma! Tame centre pagalba gauna MUSU VAIKAI!
CrimeRangers.com

Penktadienis
2009-10-16 03:36
Kiek Tavyje Drąsiaus? Ar žinai kaip prisidėti? Viena is paskelbtu Asmeniniu Deklaravimo Akciju. Gal gali pradet Seimunu atrankos grupe? Pagal sita pavyzdi? crimerangers.ning.com/group/partijaandriuisuideklaracijos Jei nezinai advokatu, gal kitu Objektu zinai? Objektu sarasas: crimerangers.ning.com/profiles/blogs/deklaracija-1
p.Rimai---inž

Penktadienis
2009-10-16 06:51
Jūs teisi dėl vaikų skurdo Lietuvoje. Bet dėl Vaikų raidos (kokia moksliška sąvoka) Centro, kuriame labai gražu ir gera, - nelabai. Kitaip šiandien aiškina to centro situaciją žinomas specialistas Jungtinių Tautų Vaiko teisių komiteto narys psichiatras Dainius Pūras lietrytyje.lt. ——————-"- KLAUSIMAS: Kur Lietuvoje gydomi vaikai, patyrę lytinę prievartą?———— - ATSAKYMAS> Jie gydomi Vaiko raidos centre. Tačiau prieš dvidešimt metų, kai pavyko atidaryti šį centrą, jis buvo laikomas užuomazga kelių dešimčių būsimų įstaigų, kurios ilgainiui atsiskirs. Taip neatsitiko. Dabar po vienu stogu – ir neįgalūs vaikai, ir mokyklinio amžiaus vaikai, turintys mokymosi bei elgesio sutrikimų, ir paaugliai, turintys labai specifinių paauglystės problemų, ir autistai, ir vaikai, patyrę lytinę prievartą. Negerai, kai vienoje vietoje susimaišo skirtingų problemų kamuojami vaikai. Vis laukėme, kada nuo mūsų bus atskirtas lytinės prievartos prevencijos vaikų centras. O dabar staiga mūsų centras prisimintas ir jam primesta spręsti D.Kedžio dukters problemą."
naivus

Penktadienis
2009-10-16 08:09
ar teisybe, kad visi sedeje nemegsta prokuroru?
jj inž

Penktadienis
2009-10-16 08:29
Puras patvirtino tai, ka as vakar sakiau apie musu pareigunus (pirmiausia - prokurorus). Turiu omeny nekompetencija ir nesugebejima dirbti sudetingomis nestandartinemis situacijomis. Ir tai ne atskiro pareiguno problema - jo, vargso, negalima kaltinti, nes tokia sistema, neikas prokuroru nemoko, kaip dirbti tokiose bylose.
Brimas

Penktadienis
2009-10-16 09:46
Tai kad teisėtvarka reikalauja esminių pertvarkų manau mažai kas abejoja, išskyrus valantinus ir šedbarus. Neaišku kam dabar reikalingos penkių lygių prokuratūros.Be to visi matome, jog prokuratūrose nesugebama tirti ekonomines bylas,Dr. Puras įrodo, kad nesugebama tirti ir bylų minimų straipsnyje. O kriminalines bylas dažniausiai sekmingai tiria ir policijos tyrėjai.Tačiau prie reorganizacijos negalima nei per šūvio atsrumą prileisti tokų kaip Šedbaras. Jis gal ir neblogas teisininkas, tačiau tai tipiškas teisėjų klano narys, pats kūręs šią sistemą.Taip jis geras demagogas,labai tinkamas seime, tačiau to maža naikinant SISTEMĄ. Ir dar:puikiai suprantu, kad mano klausimas ne į šiandieninę temą, bet vis tik leiskite nukrypti ir paklausti P. Stomos: Sauliau paaiškink žmoniškai kam Tau reikalingi penki vidutiniai atlyginimai arba 10 800 Lt padėjėjams. Tik "nekabink makaronų" tipo teisininkams (nes seimo kanceliarijoje labai geras teisininkų skyrius) ar darbui su rinkėjais…
mikis

Penktadienis
2009-10-16 10:25
Sulius naivumo isikunijimas..,Valantinas niekaip negalejo mergaitei padeti nes rupinosi sesutes kova su mokesciu inspekcija ir stai cia jis isejo nugaletoju… Sauliu bandik mastyti netik per ‘’mikroskopa'’ bet kartas nuo karto pazvelk ir per ‘’teleskopa'’… kapitalistineme pasaulije Idealas yra kapitalas… Pabandik isiziureti kokia nunai Lituvos virujati ideja!? daugumos maishtas tai maishtas ,kad ne jis prie lovio..
Rimas

Penktadienis
2009-10-16 10:45
Ko gero vienintelį kartą pritariu Stomos rašiniui. Visada man kėlė abejonių aprašomos temos aktualumas, todėl retai kada ir skaitydavau. Tačiau labai savalaikis raginimas visuomenei imti kirvį. Po visų pareigųnų pasisakymų praktiškai aišku jog norima nuleisti gazą visokiais išvedžiojimais. Svarbiausias tikslas teisėsaugininkų yra iškelti kokias tai versijas ir kai pasidaro nebeaišku tada visuomenė nebesupranta kas darosi ir viskas nurimsta. Tokia schema yra naudojama ir korumpuotų verslininkų, valdininkų, ir kitų žmonių megstančių didelius pinigus. Nes didelius pinigus tūrėti reikia iš kažko legaliomis arba nelegaliomis priemonėmis pavogti. PVZ. LEO, Alita. Žinoma galima leistis į tolimas diskusijas kiek tų sryčių ir kokie vagys ten sukasi. Tačiau nenukrypstant nuo temos manau teisėsauga neatsakiusi pati sau į klausimą tik užmarinuos gresiantį konfliktą. Iki kito karto…..
Astis

Penktadienis
2009-10-16 10:57
Visi galai slypi vaiku teisiu tarnybose ypac Kauno vedeja Birute daug zino ir daug vaiku tevu del jos ir anstoles Adomaitienes veiksmu prarasdavo vaikus
sazine

Penktadienis
2009-10-16 11:12
Kaip rasinelis sis straipsnis tikrai geras, bet jis apie viska ir kartu APIE NIEKA. Butu idomu paskaityti prokuraturos ir t.t. neveiklumo chronologija 1. Kiek kartu Kedys kreipesi i przidente (skaiciau kad 7 kartus) ir kokius gavo ats. 2. Kiek kartu Kedys kreipesi i gen prokurora ir kokius gavo ats. 3. Kiek kartu Kedys kreipesi i Salaseviciute ir kokius gavo ats. - kazkur skaiciau, buvo net nurodyti registruotu laisku atsakymai/atsisakymai nagrineti skundus, GAILA bet neissisaugojau Gal straipsnio autorius apsiimtu apibendrinti tokius dalykus ir pateikti visuomenes teismui, kad mes galetume izvelgti melo uzuomazgas nurodytu pareigunu komentaruose.
Saulius Stoma
Saulius Stoma

Penktadienis
2009-10-16 11:30
Atsakinėsiu nuo apačios - p. Brimas sako: "Seime yra labai geras teisininkų skyrius." Taigi tas Teisės departamentas vakar sukritikavo Kurpuveso pasiūlytą laikinąją komisiją, nes ji gali prieštarauti Konstitucijai, mat "būtų sudarytos prielaidos kištis į teisėsaugos institucijų veiklą". Beje, ir Seimo laikinųjų komisijų įstatymas yra baisiai suveltas. Vienoje vietoje rašoma, kad Komisija negali kištis į teisėsaugos veiklą, kitoje jau "gali susipažinti su baudžiamąją byla" ir t.t. Kuo toliau tuo labiau įsitikinu, koks bardakas mūsų teisinėje sistemoje. Ir atrodo patys teisininkai nelabai stengiasi tą bardaką sutvarkyti. gal tiesiog profesinis interesas? Turėti galimybę viską aiškinti sau palankia prasme? Čia taikau ir gerb. jj dėl jo pastabos apie operatyvinę informaciją. Ir apie kokias naujas bylos versijas po susitikimo su Valantinu kalbėjo Šedbaras? Argi tai nėra operatyvinė informacija, kurią kryptingai pateikinėdamas kažkas gali manipuliuoti visuomenės nuomone? Kol kas visa tai man labai primena Pociūno bylą ir tendencingą dezinformaciją iš Prokuratūros.
aure

Penktadienis
2009-10-16 11:32
mes gyvename Anglijoj ir sekam dabartinius ivykius.Truksta Profesionalumo zmonems,dirbantiems su vaikais.Tegu nesigedi is kt.saliu pasimokyti,pasisemti patirties.Mano vaikai giria mokyklines istaigas,nes tik cia Anglijoj pasijuto zmogumi,o ne mokydamiesi l.gerai Vilniuje.Pasimokyti kaip elgiasi mokyklose,koledzuose…kokia atmosfera sudaro moksleiviui,kad jis pasijunta laisvai,reiksmingas,o ne mustrasir t.t Man teko pazint seimu Lietuvoj,kurioms teko kovot su pedofilais…Ne man skauda ne mano beda..Labai geras objektyvus gerb.Stomos straipsnis ir toliau maloniai skaitysiu.
inž

Penktadienis
2009-10-16 11:33
Skandalingas prisipažinimas. Vargšai pareigūnai ir prokurorai? Neišmokinti kirbti nestandartinėmis sąlygomis. Bet kodėl jie patys NESIMOKO. Internetas po ranka už dyka, komandiruotėms pinigai visokiems kurasams. Bėda ta, kad to MOKĖJIMO valdžios piramidei nereikia. Reikia tik paklusnumo. Ir nematymo, kas piramidės viršūnėse darosi. Ir pastangos pasinaudoti moderniu valdišku AUTOMOBILIU. ————-jj inž Penktadienis 2009-10-16 08:29 Puras patvirtino tai, ka as vakar sakiau apie musu pareigunus (pirmiausia - prokurorus). Turiu omeny nekompetencija ir nesugebejima dirbti sudetingomis nestandartinemis situacijomis. Ir tai ne atskiro pareiguno problema - jo, vargso, negalima kaltinti, nes tokia sistema, neikas prokuroru nemoko, kaip dirbti tokiose bylose
Saulius Stoma
Saulius Stoma

Penktadienis
2009-10-16 11:39
Ir dar atsakau p. Arūnui, ką dariau, kai manęs neįleido į tą vaikų kalėjimą. Kėliau triukšmą. Tik žiniasklaida kartais tokius veiksmus priima, kaip paprasčiausią reklamavimąsi. Beje, tada mane labai gražiai ir ilgai vedžiojo už nosies - atseit direktorė kažkur išvykus, bet tuoj tuoj parsiras, o tik ji gali duoti leidimą įeiti. Buvau apgaudinėjamas, ir jau vien tas kelia didelį įtarimą. Štai gerb. Rima, kodėl tas namelis kieme man pasirodė toks baisus. Tikros informacijos slėpimas visada kelia baimę. Pažiūrėkite, kaip Vakarų demokratijose informuojama apie rezonansinių bylų eigą. Deja, mes vis dar Azija.
jj inž

Penktadienis
2009-10-16 11:41
tureciau nuvilti tamsta - eiliniai tyrejai, prokurorai, t.y. tie, kurie savo galvomis ir rankomis daro pati svarbiausia darba (valantinai tik raportuoja visuomenei ir politikams is referentu gautas zinias) neturi nei tarnybiniu automobiliu, nei mokymu, o neretai - net interneto (darbe). Ir kol kas nenusimato nieko tureti.
jj

Penktadienis
2009-10-16 11:46
greb.Stomai - nelabai suprantu, ka turite omenyje, sakydamas "palankiai sau". Aiskinimas vyksta ne "palankiai - nepalankiai", aiskinimas turi savo , aiskinimo, logika. Tam ir yra teises mokslas - jis suteikia galimybe ne siaip skaityti teisini teksta, o ji suvokti, kitu tekstu kontekste, net jei sistema labai suvelta. Visisko tikrumo cia niekas neturi - nera tokiu valstybiu. Net SSSR, kurioje tikslumas buvo pasiektas stulbinantis (zinia, visu pilieciu teisiu saskaita), "konfuzu" kildavo, kaip kad su iszaginimu (ne coitus atveju) arba valiutiniu operaciju atvju - SSSR Auksciausiojo Teismo Prezidiumas ilgai galvas lauze, kol islauze taisykles…
jj S.Stomai

Penktadienis
2009-10-16 11:48
tai psichiatrine, tai kalejimas, kam tas reikalinga? juk ten nei kalejimas, nei psichiatrine. O kad salygos nekokios, svelniai sakant, tai jau musu ubagyno reikalas, geriau tegul baukutes su , atleiskite, Stoma, gerais auto vazines, negu vaikai tures geresnes salygas , ypac jei tai psichine negalia turintys arba tevu palikti vaikai.
Giedrius

Penktadienis
2009-10-16 11:48
Hipotetiškai, kiek dar pedofilu galetu buti aukščiausiuose sluoksniuose? Manau daug… Kiek analogiškų atvėjų buvo nepaviešinta? Manau daug…. Kiek dar mergaičių buvo išniekine istorijos herojai? Manau daug…. Klausimas, kaip pakeisti santvarka ir visa tą supuvimą? Nuoširdžiai sakau, tai neimanoma….. Nebent smurto keliu, kuris būtų efektyviausias, bet kartu ir blogiausias.. Skauda širdį kai pagalvoji, kad mes visi bejėgiai.. Linčo teismo reikia.
jj inž.

Penktadienis
2009-10-16 11:51
negi Jus rimtai manote, kad prokurorai turi buti savamoksliai? savisvieta labai vertinu ir manau, kad tai butina salyga tobulejimui (profesiniam taip pat)., bet valstybe turi rupintis savo pareigunu kvalifikacija ir skirti tam demesi, lesas. Kas tikrai nera daroma - formaliai lesu kazkiek skiriama, tegul kas nors is arciau paziuri, kaip jos isnaudojamos. Net kai yra organizuojami mokymai, kitaip kaip kabutese ju rasyti nekyla ranka..
Saulius Stoma
Saulius Stoma

Penktadienis
2009-10-16 12:39
Skubu atsakyti gerb. Giedriui. Aš manau, kad pakeisti situaciją galima - ir nebūtinai smurto keliu. Jeigu jau mes, politikai, nieko nepadarysime, tada gal… O dabar dar reikia išnaudoti šansą eiti teisiniu keliu, kad net p. jj mus pagirtų. TAIGI SURAŠIAU SEIMO NUTARIMO PROJEKTĄ dėl laikinosios komisijos sudarymo. Ši komisija turėtų neprisirišti prie vienos Kedžių bylos, o žvelgti plačiau. Jos uždaviniai, cituoju: "Laikinoji tyrimo komisija įpareigojama: 1. Išsiaiškinti, ar Lietuvos slaptosios tarnybos ir visa teisėsauga dirba galimo pedofilijos tinklų egzistavimo ir jų galimos įtakos valstybės institucijoms kryptimi. 2. Išsiaiškinti kokios pagalbos teisėsaugos institucijoms reikia, kad jos galėtų tinkamai atlikti pedofilijos tinklų formavimosi prevenciją." Dabar bereikia surinkti ketvirtadalio Seimo narių parašus ir pirmyn į darbą. AR PALAIKYSIT?
orvel 'ui

Penktadienis
2009-10-16 12:44
Pagal Konstituciją ir turintį veikti joje nustatytą valdžių padalijimo principą, teismai irgi turėtų būti GALVOS DALIS. Bet….
Gintautas

Penktadienis
2009-10-16 13:08
Palaikysime jūsų projektą. Juk, kažkas turi kažką daryti, nes dar kelis metus tarybiniu–aziajtiniu keliu ir Lietuva bus palaidota …
orvel'ui

Penktadienis
2009-10-16 13:11
labai geras Jusu "bet". Tik tas "bet" labai dviprasmis - juk visaverte galvos dalimi Lietuvoje teismas taip ir netapo del skirtingu priezasciu. Pirma - del pacios visuomenes jo svarbos nesuvokimo (politikai tik sustiprino sita nesuvokima, neretai - labai samoningai, siekdami galimybes veikti nekontroliuojamai). Antra - del paciu teismu silpnumo, pasireiskusio ne vien ziauria nekompetencija, bet ir pilietines drasos nebuvimu (kai esi nekompetentingas, gali buti tik izulus, bet ne oriai drasus), ir tiesiog vulgariuoju korumpuotumu (o ko laukti is menkai kompetentingu, sutinkanciu buti politiku stumdomais vykdytojais). Ir tai ne vien teiseju - tai musu visuomenes, likusios be dideles dalies savo teisiu teismines gynybos galimybes, beda.
jj Sauliui Stomai

Penktadienis
2009-10-16 13:18
nemanau, kad vykes siulymas - nors Jums, kaip politikui, gal geriau matyti. Del tyrimo, ar prokurorai dirba kuria nors kryptimi. Kam toks tyrimas reikalingas, dar Seimo komisijoje? imkite ir paklauskite pakviesto Valantino. Jis ir atsakys. Paveskite Seimo teises ir teisetvarkos komitetui - tegul ta padaro ir patekia Seimui atsakyma, kam komisija ir kam tyrimas? o gal manote, kad Valantinas slepia, atlieka tyrima, bet Seimui nerodys? kas tada? tada Seimas atliks tyrimo tyrima ir nustatys, kad tyrimas atliekamas, bet Valantinas ta slepia? kam tai naudinga ir ar tai imanoma? Del antrosios tyrimo dalies. Lyg ir gerai, bet tai nesusije su galimybe dabar greitai istirti reikala - tai ateities klausimai. Net gave isvadas, negalesite neiko greitai pakeisti - Seimas, o ir visa valstybe, sukasi letai. Be to, i toki klausima galite gauti atsakymus - yra Teises institutas, , Teisngumo ministerija, Seimo teises departamentas, teises ir teisetvarjkos komitetas etc etc..
jj

Penktadienis
2009-10-16 13:23
Teisėjų taryba penktadienį nusprendė nebeviešinti Lietuvos teisėjų nuotraukų. Toks sprendimas priimtas siandien Teiseju Taryboje. Mano akimis - nesamone, net jei ir kazkas grasina, o kazkas bijo.
Saulius Stoma
Saulius Stoma

Penktadienis
2009-10-16 13:35
Taigi, taigi, gerb. jj - nesąmonė, jei ne baisiau - teisėjai slepia veidus nuo savo tautos. Bijo. O dėl tyrimo - NEPASITIKIU VALANTINU. Ir čia nėra nieko asmeniška.
Saulius Stoma
Saulius Stoma

Penktadienis
2009-10-16 13:38
Vakar Seime Gintaras Songaila padarė labai gerai argumentuotą pareiškimą. Kada teisininikai išmoks taip aiškiai ir svarbiausia esmingai argumentuoti. ŠTAI TAS PAREIŠKIMAS DĖL STOMOS IŠVARYMO: Seimo nario Gintaro Songailos pareiškimas Dėl teisinio nihilizmo apraiškų LR Seimo Teisės ir teisėtvarkos komitete Perskaityta Seimo vakariniame posėdyje 2009 m. spalio 15 d. Gerbiami Seimo nariai, Vakar, spalio 14d. Teisės ir teisėtvarkos komitetas savo posėdyje, kuriame buvo svarstomos teisėsaugos problemos, susijusios su nesėkmingai tirta pedofilijos byla ir po to sekusiomis žudynėmis, neleido dalyvauti Seimo nariui Sauliui Stomai, nors jis to prašė iš anksto, prieš dieną iki posėdžio. Primenu, kad Seimo Statuto 9str. 10) punktas nustato, kad Seimo narys turi teisę: „dalyvauti visų Seimo komitetų ir komisijų posėdžiuose, taip pat Vyriausybės posėdžiuose, o prireikus dalyvauti valstybės valdžios ir valdymo institucijų posėdžiuose, kuriuose svarstomi jo pateikti klausimai, taip pat iš anksto pranešęs stebėti kitus posėdžius, kuriuose svarstomi jį dominantys klausimai, išskyrus susijusius su valstybės paslaptimi, kurių svarstymo tvarką nustato įstatymai“ Seimo narys Saulius Stoma turi įstatymų nustatyta tvarka išduotą leidimą dirbti su informacija, kuri yra valstybės paslaptis, nekalbant jau apie riboto naudojimo informaciją, dėl kurios gavimo ir įsipareigojimo neatskleisti kiekvienas Seimo narys pildo atitinkamą anketą. Generalinio prokuroro argumentai, kad jis nepageidauja Seimo nario Sauliaus Stomos dalyvavimo posėdyje dėl to, kad jis neva šališkas, o taip pat atsisakymas atskleisti jam riboto naudojimo informaciją, nes kažkur kažkas parašė, jog ši informacija gali būti atskleista tik Teisės ir teisėtvarkos komiteto nariams, yra teisiškai niekiniai. Komiteto veiksmas tuo pagrindu neleisti Sauliui Stomai dalyvauti posėdyje grubiai pažeidžia Seimo Statutą ir konkrečiai mano jau nurodytą Statuto straipsnį. Jokie poįstatyminiai aktai ar kažkieno priimtos taisyklės negali prieštarauti įstatymo normai. Šį atvejį svarstys Seimo Etikos ir procedūrų komisija. Tačiau ir taip akivaizdu bei labai apgailėtina, kad būtent Teisės ir teisėtvarkos komitetas šiurkščiai pažeidė Seimo Statutą, ignoravo abėcėlinius teisės principus, sukėlė abejonių dėl savo atliekamo tyrimo bešališkumo, pasidavė Generalinio prokuroro diktatui. Kai kurie mano kolegos Seimo nariai pateikė argumentų, dėl kurių neva buvo tikslinga taip pasielgti. Tačiau tikslingumo nereikia painioti su teisėtumu. Jei įstatymo normos taikymui iš tikro reikalingos išimtys, reikėtų tobulinti įstatymo normą, o ne pasirinkti taktiką, kai vienu atveju jos laikomasi, o kitu atveju, viršininkams paliepus, jau ne. Norėčiau atkreipti dėmesį į šį itin nemalonų precedentą, pareikšti dėl Teisės ir teisėtvarkos komiteto veiksmų protestą, o kolegas Seimo narius noriu pakviesti būti solidariais ir imtis priemonių, kad nebūtų paminamas Seimo nario statusas, įstatyme nustatytos jo teisės, nes kitaip jis negalės tinkamai atlikti savo, kaip Tautos atstovo, pareigų, o šalies parlamentas nebebus Tautai atsakinga atstovybė, pagrindinė valstybės institucija, bet tik nežinia kokių viršininkų ir nežinia kokiais pagrindais valdoma įstaiga. Būkime garbingi ir orūs, tuomet ir mus gerbs, tuomet galėsime tikėtis Tautos pasitikėjimo ir taip stiprinsime valstybę, ugdysime savo pačių ir kiekvieno piliečio teisinę sąmonę. Gintaras Songaila p.s. po pareiškimo kai kurie kolegos Seime šūkčiojo “kas iš to?”. Noriu pridėti, kad apeliavau į kiekvieno Seimo nario orumo jausmą (ypač Teisės ir teisėtvarkos komiteto narių, kurie vienbalsiai sutiko su Seimo nario išvijimu), kad atsisakytume baudžiauninko kompleksų; manau, kad Teisės ir teisėtvarkos komitetas turėtų pripažinti savo klaidą, nelaukdamas Etikos ir procedūrų komisijos sprendimo ir atsiprašyti Sauliaus Stomos; klysti yra žmogiška, bet pasilikti klaidoje – velniška."
Brimas tam jj

Penktadienis
2009-10-16 13:47
Teisėjų tarybos nutarimas ne keistas o logiškas. Pamenat Garnelienės pirminį intervių kai ji pareiškė kad reikia teismams papildomos apsaugos? Juk protingas žmogus (o teisėjus tokiais ir laikau) visur siekia sau naudos! Tik man neaišku viena. Antra nužudyta jei neklystu užsiiminėjo šunų veislininkyste. Tai gal niekur nebeskelbkime veislininkų nuotraukų? O jei būtų nušautas tarkime santechnikas. Tai ką visiems santechnikams skirtume apsaugą ir uždraustume jų nuotraukas?Absurde gyvename, absurdiški ir sprendimai. O p. Stoma taip ir neatsakė į klausimą apie padėjėjų reikalingumą.Sutinku, lauksiu kito straipsnio…
jj

Penktadienis
2009-10-16 13:55
labai lengva argumentuoti ir labai sklandizia viskas gaunasi, kai imi tik dali taisykles (zinoma, ta, kuri tau naudinga ir aiski). Sunkiau ta daryti, kai ziuri daugiau nei trumpa istraukele is Seimo statuto, gerb. Stoma…
Saulius Stoma
Saulius Stoma

Penktadienis
2009-10-16 13:58
Gerb. Brimai, apie padėjėjus ir kt. diskusiją galite rasti prie ankstesnio Stomos blogo straipsnio LEXUS IR DURNAROPĖ. O čia pasakysiu trumpai. Norėčiau atsisakyti tik pusės etato iš dabar turimų trijų, tačiau jau esu pareiškęs paramą Degutienės pasiūlymui palikti tik du etatus. Ir jeigu vėl reikės balsuoti - pabalsuosiu. Kaip jau esu balsavęs ir vėl balsuosiu dėl kitų susimažinimų. Bent jau čia esu švarus.
buvo pagrobta

Penktadienis
2009-10-16 14:05
Joo

Penktadienis
2009-10-16 14:07
Stoma, nesuprantu ar esi kvailas, ar apsimeti tokiu su kokiu ishskaichiavimu. Lietuvos valstybe reikia sugriauti ish pamatu, visus istatymus paskelbti niekiniais, o po to bandyti sukurti nauja valstybe. Manai butu suinteresuotu? Bandymai taisyti ir tobulinti ishsigimusia konstrukcija nieko neduos, per daug viskas komplikuota. Lietuva yra zhluges projektas ir visi kurie ja tiki yra arba nemastantys arba turintys asmeniniu tikslu. Viskas degraduoja su pagreichiu. Greitai nesiskirsime nuo bet kokios degradavusios valstybes. Be to Europa kurioje esame, taip pat nera jau sektinas pavyzdys.
inž

Penktadienis
2009-10-16 14:07
labai geras Seimo nario iš valdančiosios TS-KD frakcijos G.Songailos pareiškimas. Įdomu, kada Etikos komisija svarstys S,Stomos skundą? Norėčiau paklausyti diskusijų. Bet niekas paprastųjų mirtingųjų ten neįleis. PS. Komitetas vienbalsiai pritarė. Vadinasi balsavo. Tada yra ir protokolas. Įdomu, kaip jis skamba.
to joo

Penktadienis
2009-10-16 14:11
Lietuva neegzistuoja be jos pilieciu. Lietuva ir yra jos pilieciai. Paziurejus i tamsta, pirmas impulsas - sutikti su Jumis, bet juk yra daug ir kitu, ir kitokiu Lietuvos pilieciu…
to joo------inž

Penktadienis
2009-10-16 14:23
O kaip su KONSTITUCIJA? Irgi anuliuojam kaip niekinę? O kad viskas vyksta su PAGREIČIU, tai įrodo pastarieji metai ir mėnesiai. Taigi viską anuliavę, pradėsime kurti naują KONSTITUCIJĄ - pagrindinį įstatymą. Kas bus tie kūrėjai? Samdysime svetimšalius? Kuriuos? ————————"…. Lietuvos valstybe reikia sugriauti ish pamatu, visus istatymus paskelbti niekiniais, o po to bandyti sukurti nauja valstybe. Manai butu suinteresuotu? Bandymai taisyti ir tobulinti ishsigimusia konstrukcija nieko neduos, per daug viskas komplikuota. Lietuva yra zhluges projektas ir visi kurie ja tiki yra arba nemastantys arba turintys asmeniniu tikslu. Viskas degraduoja su pagreichiu.
Brimas

Penktadienis
2009-10-16 14:35
Lietuva tikrai ne nenusisekęs projektas. Bet net ir genialiausias projektas patekęs į kvailio rankas tampa kvailu…Dabar bet kurie ciniški, grobuoniški, savanaudiški seimo sprendimai yra demagogiškai pateisinami.Seimo nariai visiškai nesijaučia niekam atsakingi. Nera išdirbto mechanizmo leidžiančio atšaukti seimo narį. Jau pribrendo reikalas keisti Konstituciją. Vien tik konstitucinis reikalavimas dėl referendumų yra netikęs. Tauta visai nušalinta nuo sprendimų. Ir tai suprantama, juk valdantieji bijo.Bijo tautos. Pažiūrėkime vien tik jų diskusijas apie savo išlaidų mažinimą… Tuoj prasideda demagogija apie populizmą. Bet juk demokratinėse šalyse visada paisoma žmonių nuomonės. Kodėl mums negali būti pavyzdys Šveicarija kur referendumais priimami visi esminiai sprendimai,Todėl mūsų seimūnai ir bijo šveicarijos pavyzdžio o tai dar kvaila tauta sugalvos, jog parlamentarai kaip Šveicarijoje gali dirbti ir visuomeniniais pagrindais?Arba kvaila tauta nuspręs kad už nuopelnus reikia atsilyginti ne rentomis, o tarkime pagarba ir ordinais ar medaliais.O kad tauta nekvaila parodė pav LEO įstatymas. Juk referendume tikrai jis nepraeitų. O tokių pavyzdžių tukstančiai. Ačiu Sauliau už Tavo atsakymą ir už nesavanaudiškus ketinimus
jj Brimui

Penktadienis
2009-10-16 14:43
ka sakytumete, kai po keleto pirmu sekmingu bandymu, pazaide demorkatija pileiciai vaziuotu kasti bulviu, o i referenduma ateitu kokie 20 proc. pilieciu. Ka siulytumete - pripazinti sprendimus negaliojanciais, ar vykdytumete 20 proc. valia nebambedamas? ka sakytumete, referendumui del kokio eilinio istatymo isleidus neeilini milijona visu musu pinigu? galu gale, ka sakytumete, kai referendumu nusprestume, kad kontrabandines cigaretes ir alkoholis nera blogai, o mokesciu vengimas ir algos vokeliuose - teiseta "susiklosciusi" praktika? ir ar eitumete balsuoti, pasiulius referenduma del minimalios algos pakelimo iki 3000 euru?
Joo

Penktadienis
2009-10-16 14:44
"O kaip su KONSTITUCIJA? Irgi anuliuojam kaip niekinę?" Konstitucija netapo pagrindiniu istatymu kuris galetu buti pamatas ir valstybes ir piliecio saugumui. Konstitucija paversta skuduru, kuriuo naudojasi arciausia prieinantys ir pasisavine teise naudotis. Po Pakso skandalo konstitucija neteko prasmes, kaip ir istatymai kurie be "isaiskinimu" yra niekas. Ne Pakse esme, Paksas buvo loozeriu, bet jis ishprovokavo teisininku klana atskleisti savo parsidavelsihka veida. Chia Pakso pergale ir del ko juo galima didzhiuotis. Jis parode - gyvenat neteisinej visuomenej ir jus esat tik zhaisliukai.
jj to joo

Penktadienis
2009-10-16 14:50
sakote, skuduras, nes ne "isaiskinimu" yra niekas? Imkime Konstitucijos 5 straipsnio 4 dali - Valdzios istaigos tarnauja zmonems. Taskas. Pameginkime be "aiskinimo" Kaip istaigos tarnauja zmonems? ar man nama stato? ar duoda patarimus, kaip vaikus auginti? o gal meras man sekmadieni siuksles isnesa ir grindis pasluoja? o nakti ar tarnauja - juk Konstitucija nedaro isimciu nakciai ar Kaledoms…
Joo

Penktadienis
2009-10-16 14:52
"pasiulius referenduma del minimalios algos pakelimo iki 3000 euru? " Gal reikia realaus plano. Dabar - galimi referendumai del smulkiu dalyku, po metu del stambesniu ir t.t. Po 5 metu - galit balsuot ir del minimalios algos pakelimo iki 3000 euru, nes jau busit ishmoke suprasti PASEKMES. Viska ka dare partijos, tai irodinejo piliechiams, kad nuo ju niekas nepriklauso. Ruoshe chaosa, kur vienintele galimybe yra diktatorius, karalius, fiureris, gelbetojas, tevelis ar pan. Dabar su ironija : "ar galima tiems durniems muzhikams duoti ka spresti?" Jei jie tokie yra - tai aplamai gal rinkimus panaikinti ir ivesti diktatura, bent jau nebus MELO. Gyvena zhmones ir diktaturoje, bet negali gyventi MELE.
Joo

Penktadienis
2009-10-16 14:55
"Imkime Konstitucijos 5 straipsnio 4 dali - Valdzios istaigos tarnauja zmonems. Taskas." Tai kad netarnauja - jos tarnauja savo darbuotoju pasipelnijimui ir tik del vaizdo zmonems. Va cia tai kazkodel KT konstitucijos dvasiu neiesko.
jj to joo

Penktadienis
2009-10-16 14:59
nesvarbu, ka dabar atsakete - tikiuosi, supratote, ka pasakete pries tai…
Saulius Stoma
Saulius Stoma

Penktadienis
2009-10-16 15:11
Gal kam bus įdomi mano kalba Seimo tribūnoje, svarstant priskyrimą Teisės ir Teisėtvarkos komitetui laikinosios tyrimo komisijos statusą. Kalbėjau ekspromtu ir sulaukiau nemenko palaikymo: "PIRMININKAS. Kviečiu dalyvauti diskusijoje S. Stomą. Kol Seimo narys ateis į tribūną, noriu informuoti Seimą (protokolui), kad aš, kaip posėdžio pirmininkas, priėmiau sprendimą baigti šio klausimo nagrinėjimą iki galo, todėl posėdžiui skirtas laikas pratęsiamas. Tai protokolinis formalumas, tačiau tą reikia padaryti. Prašau, gerbiamasis Seimo nary, kalbėkite. S. STOMA (TS-LKDF). Ačiū, posėdžio pirmininke. Tikiuosi, užteks 4 minučių 39 sekundžių. Gerbiamieji kolegos, pažiūrėkime į save. Viešoji nuomonė tiesiog kunkuliuoja dėl visiems žinomų įvykių Kaune, o mūsų salėje didesnės pusės narių nėra, pietų laikas, galima suprasti. Susidaro vaizdas, kad mes vėlgi į šitą tragediją, į šitą didelę problemą bandome pažiūrėti formaliai ir tiesiog tarsi ją įvilkti į tokius formalistinius, teisinius keblumus, tarsi ir atsiriboti. Manyčiau, kad tikrai reikėtų labai rimtai suformuluoti iš naujo laikinosios komisijos tikslus ir įsteigti laikinąją komisiją, kuri imtųsi plačiau nagrinėti galimą pedofilų tinklų įtaką Lietuvos valstybės institucijoms. Tai būtų rimtas klausimas, kuriuo galėtų užsiimti Seimas, jeigu jis jaučia atsakomybę prieš visuomenę ir nori nuraminti visuomenę. Situacija yra tokia – visuomenė, ypač Kaune, yra tikrai suirzusi, ir jeigu mes vėl demonstruosime tą teisininkų bendruomenės solidarumą, jeigu Seime šitam tyrimui vadovaus kad ir labai mano gerbiami teisininkai ir bus žvelgiama vien tik iš teisinės formaliosios pusės, mes neatliksime savo pareigų, kaip Seimo nariai, ir netinkamai atstovausime visuomenei. Kas man leidžia daryti tokias išvadas? Pasiėmiau ir perskaičiau dabar keliamus tikslus, kuriuos šitas komitetas, kuris ir taip turi visas teises dirbti ir nagrinėti šitą problemą, suformulavo. Trys tikslai. Pirmas. Ar D. Kedžio skundų tyrimas buvo atliekamas laikantis įstatymų reikalavimų? Koks skirtumas, kolegos, galėjo ir laikytis, kaip laikėsi jie formaliai atsakinėdami mums į raštus. Tai nieko neduodantis tikslas. Antras tikslas. Ar šis tyrimas nebuvo nepagrįstai vilkinamas? Klausykite, pats prokuroras sako, kad buvo vilkinama. Jie atlieka tyrimą ir paskelbs net tuos, kurie kalti dėl to, o mes sudarome kažką, kas dar tirs, ar buvo vilkinama, kai visa Lietuva žino, kad buvo vilkinama. Trečias tikslas. Kokių veiksmų turėtų imtis valstybės institucijos, kad ikiteisminiai tyrimai vyktų operatyviau ir ekonomiškiau, įvertinti galimai egzistuojančias teisinio reguliavimo spragas. Nesąmonės, kolegos! Tai komitetas turėtų dirbti kiekvieną dieną. Gal imamės problemos iš esmės, nevyniojame visko vėl į teisinę vatą, įkuriame tikrą laikinąją komisiją, suformuluojame jai aiškius tikslus ir dirbame. Kitas variantas iš tikrųjų būtų geras, labai pritariu komiteto pirmininkui, kad mums galėtų padėti specialusis prokuroras. Bet ar yra Lietuvoje toks drąsus prokuroras, kuris išdrįstų eiti prieš savo paties klaną, nebent mes importuotume kažkokį lietuvį išeivį, teisininką su vakarietiška patirtimi, vakarietiška mokykla. Tik toks teisininkas galėtų sutvarkyti šitą teisininkų, pasakysiu taip, gal nesakysiu iš tikrųjų…. (Šurmulys salėje) Kolegos, labai prašau jūsų, imkimės šito darbo rimtai, nes visuomenė laukia dabar iš mūsų labai atsakingų ir rimtų veiksmų, o ne formalumo. Siūlau atidėti šito formalaus nutarimo priėmimą, komitetas ir taip gali dirbti, prokuroras ateis. Tarp kitko, reikėtų prokurorą iškviesti mums čia į tribūną, kad jis ateitų kitą savaitę ir mums viešai viską papasakotų. Kas, kad jis keliom paslaptim pasidalino, atėjęs į komitetą, o tos paslaptys tai kažkokie nutekinimai, gal, girdi, yra dar kitų versijų, čia ne ta, čia pedofilija gal niekuo dėta, čia kažkas kitas. Kam reikia tokių dalykų? Siūlau imtis problemą spręsti rimtai. Ačiū. (Plojimai)" - Ča iš Seimo tinklalapio.
Joo

Penktadienis
2009-10-16 15:20
"nesvarbu, ka dabar atsakete - tikiuosi, supratote, ka pasakete pries tai… " Manau esat klano narys…. Kodel taip galvoju? Jie atbukinti nuo mastymo. Konstitucija arba turi savaimine reikshme arba neturi. Istatymas arba turi savaimine reikshme arba neturi. Jei turi - tai pamatas, jei ne tai skuduras. Jei ten parashyta, kad istaigos tarnauja zhmogui, tai kiekvienas mastantis supras, ka tai reiskia. jei nesupras, tai kam rashyti beprasmishkus teiginius i dokumentus. Manot visi kvaili? Stoma butent ir gvildena sia problema. Ar vaiku teisiu tarnyba tarnavo mergaitei? Ne. Pasirause galybeje komentaru ir istatymu, ishsirinko tinkamus ir pasinaudojo. Juk konsitucija negalioja jai. Ji negalioja mums. Ji tik klano irankis. Kai mums reikes konstitucijos pagalbos - jos nebus. Kai kazhkam reikes su mumis susidorot - ji bus panaudota, istatymai bus panaudoti ir visa kita.
jj

Penktadienis
2009-10-16 15:21
del specialaus prokuroro tai nera nauja mintis. Toks institutas egzistuoja USA. Ten yra tokia tradicija, ten yra labai drasiu ir nepriklausomu teisininku. Galima butu pameginti, tik tuo atveju specialaus prokuroro (institutas sudaromas ad hoc) statusa butu galima suteikti nebutinai ordinariam (formaliam) prokurorui, bet ir advokataui, siaip teisininkui. Jam turetu buti suteikti tam tikri igaliojimai, duotos lesos, komada, galbut tai imanoma. Meginkit, p. Stoma, tik ar pajegsite?
jj to joo

Penktadienis
2009-10-16 15:25
aha, Tamsta esate uz "isminciu" teisinguma, taip kokioje nors Cecenijoje gyvenimo patirti turintys senoliai sprendzia gincus. Kam cia dar kazkokia formali teise, juk protingam zmogui "ir taip" aisku. Zinokite, kad nesate originalus - tokiu meginimu "savaip suprasti" buvo yra ir bus. Beje, "sveikas protas" vien i kuri Jus apeliuojate, taip pat uzsiimtu "aiskinimu" ;) )) Nepagalvokite, as uz sveika prota, bet jam dar ir tam tikru specialiu ziniu pritruks, bukite tikras. O as - is klano? gal is balos? o jus - is komentatoriu "klano"? velgi , kaip toje Cecenijoje, gyvename klanais ir pagal "paniatkes"?
Jonas

Penktadienis
2009-10-16 15:40
Sauliau, niekaip nesuprantu, kodėl nekeliamas klausimas dėl prisiekusiųjų teismo įteisinimo? Dabar visuomenės pasitikėjimas teismai labai žemas, tai kodėl net nebandoma svartyti šio klausimo. Kažkur teko skaityti, kad prisiekusiųjų teimas (vieno seimo nario žodžiai) būtų labai brangus. Man toks teiginys atrodo juokingai - teismo išlaidos yra pigios? Prisiekusiųjų teimas būtų labai rimtas stabdis betkokiam galmam kyšininkavimo atvejui apie kurį jau nekarta buvo minima spaudoje. Visai gali būti, kad jį gali stabdyti tie asmynys, kurie labiausia bijo teisingo ir nešališko teismo. Taigi kodėl šis klausimas nekeliamas į viešumą?
Sima

Penktadienis
2009-10-16 15:46
Teisingai p.Stoma sako, reikia keisti nuo galvos. Mano mama visada sakydvao - zuvis ima getsi nuo galvos. O tik paskui visa pasmirsta. Tiesa sakant Lietuvoje dabar taip smirid, kad vien galvos pakeisit neuzteks, bet jau vien tai si bei ta isjudintu.
Simai

Penktadienis
2009-10-16 15:50
zinote, priesinga nuo galvos puse ir taip nekvepia. Be to, demokratineje valstybeje, mano giliu isitikinimu, galvos vieta visai pagristai turi teise savintis Tauta.
Joo

Penktadienis
2009-10-16 15:54
to jj Na Jus nenorit suprast, kas yra sveikas protas. Kad nereikia tam cecenu autoritetu. Ateis laikas, kai runkeliai(tie patys kurie balsuotu uz 3000 euru minimalias algas) ateis pas jus su shakemis. Tada jus reksit, kad tai neprotinga. Kazhin… Jus nematot degradacijos mastu, niekam jusu istatymai jau darosi neidomus. Sakysim Kubilius pazeide taisykle, kad mokesciu pakeitimai turi buti paskelbti pries 6 men. Pritaike nepritaikoma isimti del ES istatymu. Kodel Kubilius ne kameroj? Juk sulauzhe daug zhmoniu likimu. Todel kad jusu istatymai yra niekas. Jie tik susidorojimo irankis. Su mergaite, su berniuku su pilieciu.
jj to joo

Penktadienis
2009-10-16 15:59
todel, kad tai, ka padare Kubilius, Baudziamajame Kodekse nenumatyta kaip nusikaltimas, uz kuri gali buti skiriama laisves atemimo bausme. Tai ir svarstyti nera ko. Turite kitokiu pasiulymu - net jei teisine sistema surudijusi ir blogai sukasi? i Kauna is Ignalinos plauksite irkline valtimi vienu irklu, nes Jusu automobilis sugedo?
jj to joo

Penktadienis
2009-10-16 16:17
teisine formali sistema gera tuo, kad numato budus, proceduras, kaip galima gintis nuo savo teisiu pazeidimo, nesvarbu, kas pazeidejas, kaimynas ar valstybe. Sakote, Kubilius pazeide valstybes pareiga pries 6 men pranesti apie mokesciu istatymu pakeitimus? tai turite puikia proga irodyti pakeitimu igyvendinimo neteisetuma. Visi instrumentai Jusu rankose, truksta tik ryzto, noro. Zinoma, - ir pasitikejimo, tiek savo jegomis, tiek (deja) teismines gynybos efektyvumu. Bet jei rimtai paziuretumete ne Delfyje skelbiamas istorijas, pamatytumete, kad kasdien nuo valsytybes savivales teismuose apsigina minios tautieciu, ti ktokie faktai niekam neidomus ir neskelbiami - na, nebent isskyrus savaip zurnalistu interpretuojamus neblaiviu vairuotoju isteisinimo atvejus (kartais, bet ne dazniausiai svelniai sakant gincitynus ir mano akimis ziurint)
Joo

Penktadienis
2009-10-16 16:28
"Turite kitokiu pasiulymu - net jei teisine sistema surudijusi ir blogai sukasi? i Kauna is Ignalinos plauksite irkline valtimi vienu irklu, nes Jusu automobilis sugedo?" Tas jusu teisinis automobilis, tai tautinemis spalvomis nudazytas tarybinis Moskvicius. Toki automobili reikia arba kulturingai nuvezhti i metalo lauzha arba nekulturingai sudeginti. Po to jau galima mastyti ar plaukti i Kauna valtimi (ish Ignalinos pasroviui kelios dienos Zheimana ir Nerimi bandem) ar paputna ar peschiomis, bet tik jau neapsigivent mishke taisant rusishka graba. Dar karta. Jusu teisine sistema jau panashi i chaosa, kuriame yra besinaudojanchiu parazitu. Ji greit gali tapti blogiau uzh anarchija. Ekonominiai padechiai pablogejus tai gali atsitikti stagiau nei jus spesit suprasti ir sureaguoti.
Saulius Stoma
Saulius Stoma

Penktadienis
2009-10-16 16:36
Gerb. Jonai - esu už Prisiekusiųjų teismą. Deja, jis reikalauja daugiau pinigų, todėl per krizę teks susilaikyti. O štai SPECIALIOJO PROKURORO idėją pasižadu stumti pirmyn. Rašiau apie tai Delfyje dar Brazausko Draugystės tyrimo laikais - taigi dar prie užpraeitos kadencijos Seimo. Kažkada rašiau ir apie TRIBUNOLO idėją, kurią tada p. jj labai sukritikavo. Tai dabar ir Jūs gal jau man padėsite, p. jj?: "specialaus prokuroro (institutas sudaromas ad hoc) statusa butu galima suteikti nebutinai ordinariam (formaliam) prokurorui, bet ir advokataui, siaip teisininkui. Jam turetu buti suteikti tam tikri igaliojimai, duotos lesos, komada, galbut tai imanoma. Meginkit, p. Stoma, tik ar pajegsite?" O ar pajėgsiu - pamatysim.
to joo, p.Simai------inž

Penktadienis
2009-10-16 16:46
Sugrįžtant prie Jūsų pasiūlymo "viską sugriaut". Visą valstybės antstatą. Panaikinti šlubuojantį KAPITALIZMĄ Lietuvoje ir įkurti KĄ? Geresnį kapitalizmą ar sugrįžti prie socializmo, tai yra planinės ekonomikos. Tai reikia numatyti prieš ardant. Man labiau imponuoja žingsnis po žingsnio strategija gerinant Lietuvos kapitalizmo INSTITUCIJAS. Ne jų žaidėjų sudėtį ir ryšius, bet "institucijas" kaip taisyklių visumą. Čia bloge nuskambėjo šiuo požiūriu geri pasiūlymai. Bet labiausiai man įsimintinas vieno Signataro pasisakymas prieš 1.5 metų iškilios valstybės šventės minėjime: ————-"Mūsų įstatymų leidybos koncepcija ir technika turi daug trūkumų. Visų pirma tai pasireiškia įstatymų darymo manija (visi nori turėti savo nuosavą įstatymą), baisia įstatymų infliacija. Abejingai paliekamas klausimas – kaip galima tvarkytis pagal tūkstančius įstatymų? Įstatymų infliacija savaime keičia pačią įstatymo sąvoką. Tuo nenoriu pasakyti, kad reikia iš Vyriausybės atimti valdymo galias įstatymais. Norima pasakyti, kad nėra būtina valdyti leidžiant įstatymus, nes šitaip valdant gaunami priešingi rezultatai. Taip painiojamas valdymas su įstatymų leidyba ir tada nesuvokiama nei viena, nei kita… N a u j a i išrinktas Seimas, t u r i u… v i l t i e s, privalės užsiimti ne tiek įstatymų leidyba, kiek esamų įstatymų delegifikacija, kad didžioji priimtų įstatymų dalis taptų administracinės teisės aktais ar tiesiog taisyklėmis, ar kaip nereikalingi būtų panaikinti. Mūsų teisę nuvertina ne tik per didelis įstatymų kiekis, bet prasta jų kokybė, o iš esmės tai, kad savo painumu ir dviprasmybėmis ji tapo tikromis teisininkų ir jurisprudencijos ganyklomis " (N.Rasimavičius 2008 03 11 kalba Seime). ".—————–Nepasiteisino p.Rasimavičiaus viltys. Naujas Seimas jau 1 metus išdirbo, tačiau signataro iškelti uždavinai nebeprismenami.————- Čia p.Sima užsiminė apie liaudies išmintį, kad žuvis pūna nuo galvos. Bet imkime Seimą. Stambus INSTITUCIJŲ kūrėjas. Vis daugiau ir daugiau pasitikėjimo prarandantis. Vis daugiau ir daugiau įstatymų išleidžiantis. Net premijas už tai moka. Pasikeitė galva - turime naują lyderę - Seimo pirmininkę moterį. Ji nutarė visų pirma susimažinti Seimo išlaidas. Gerai. O visų antra? Priimti berods apie 1000 įstatymų pataisų, iš jų nemažai skubos tvarka. O jei būtų pareiškusi taip: sumažinsime 25 proc. įstatymų skaičių ir pagerinsime jų kokybę. Kitais metais dar tiek. Gal tada žmonės pajustų kad juos jau gina Konstitucija ir įstatymai. Ar užsinorės to imtis Seimo pirmininkė? O gal sakys: kaip radom taip paliksim…Ateis neužilgo kiti, tegul jie gilaiu knisa
to jj------inž

Penktadienis
2009-10-16 17:01
Citata iš Jūsu komentaro 2009-10-16 16:17 : "kasdien nuo valsytybes savivales teismuose apsigina minios tautieciu". Vadinasi, Valstybė taip suprogramuota, kad valdžia nuolat nusiteikusi engti tautiečius. Ir tik tie, kurie apsukresni, gudresni, įžūlesni ir turintys pinigų pasisamdyti užtarėjų armiją, laimi teismuose prieš valstybę. Vadinasi, tenka nulenkti galvą p. joo už jo įžvalgas. ———-Ir straipsnio Autoriui, pavadinimas "2009-10-16 16:17 Valdžia prieš mergaitę" tiksliai suformuluotas. Kaip sakoma: kaip pirštu į akį teisininkų pulkams.
Brimas tam jj

Penktadienis
2009-10-16 17:08
Matyt prisiklausei seimūnų ,kad rimtą dalyką verti farsu.Kadangi joo 14;52.tau beveik atsakė aš nebekartosiu, tik pridursiu, jog tavo ironija del 20 procentų balsavusių reikia laaabai apsvarstyti. Bent aš manau kad tikrai referendumo reikalavimas jog dalyvautų daugiau kaip pusė rinkėjų yra nesąmoningas.Visų pirma tai Lietuvoje iš viso nežinia kiek beliko rinkėjų. Antra kiek pameni paskutinis įvykęs referendumas buvo dėl stojimo į ES. Kaip tu manai ar jis būtų įvykęs jei ne talonai alui ir muilui?Aš bent užtikrintas kad ne.Tai ar mums reikalingi tokie "balsuotojai"?Jau geriau susipratusių dvidešimt procentų negu tokių kuriems viskas dzin. Esu dirbęs keliose rinkiminėse komisijose ir prisižiūrėjau kai ateina balsuoti žmogelis ypač pagyvenęs ar jaunuolis ir nežino kokie rinkimai, dėl ko ,nežino nei už ką balsuoti nei kam kas atstovauja.Tai ar reikalingas toks procentų dirbtinis pritempimas? O labai teisingai rašo joo, kad palaipsniui žmones išmokytume ir prie demokratijos. O dėl kainos.Kaina tai labai reliatyvi sąvoka.Vien LEO projektas atpirktų dešimties referendumų kainą. O kai Paulauskas atidave lietuvišką naftą be mokesčių ir dabar Lietuva kas metai praranda po penkiasdešimt mil.At tai tu neskaitai kad tai didelė kaina. O vis tiktai didžiausia kaina bus ta kad tauta pradės valdyti valstybę ir jausis už ją atsakinga.
jj to joo

Penktadienis
2009-10-16 17:45
"paputkeje" jau sedejome virs 50 metu, dar dabar "putke" galima… O sava dvirati isradineti - ka gi, jei jau yra noras vis ant to paties greblio lipti… Dabar mes esame padetyje, panasioje i 1991 metu Lietuvos zmogeli, nusipirkusi Vokietijoje padeveta Honda automobili (butinai su automatine pavaru deze). Automobilis tai lyg ir geresnis uz viska, ka mes turejome iki siol, bet nei keliu, nei serviso, nei daliu, nei alyvu, net benzinas tik 76 - ir netinka, ir nera kur gauti… Lietuva nepasistatys savo automobiliu gamyklos savo tautinei markei gaminti, Lietuva niekada netures visiskai savos teisines sistemos - viskas bus atvezta ir (arba) nukopijuota. Tik pritaikymo klausimas visada bus lietuviskas - kokie mes patys esame, taip ir gyvename. Nereikia cia labai i valdzia ziureti - joje tokie patys sedi, niekuo nesiskiria nuo tu, kuriuos runkeliais vadina.. O neretai dar labiau runkeliai uz tuos, kuriuos taip vadina.. taigi - jei kazka griauti, tai, man atrodo, primiausiai ne isoreje, o viduje saves
jj

Penktadienis
2009-10-16 17:52
autorius siulo specialaus prokuroro ideja - jos nereikia atmesti. Bet reikia suvokti, kad tai visiskas svetimkunis europietiskajai teisinei tradicijai. Be to, tuojau pat iskils pasitikejimo ir prokuroru klausimas - jau dabar Sedbaru puse tautos nebepasitiki. Uzteko tik pora kartu issizioti. Tauta laukia stebuklu, alaus ir milteliu balsuojant, ledu is malunsparniu ir nemokamu koncertu. Kai Grybauskaite neranda kedzio ir nesusaudo pedofilu (dar geriau - kartu su pederastais) - tauta jau ima nekantrauti, pastebiu pirmus ryskius nepasitenkinimo Prezidente pozymius. Tas pat tik zymiai labiau veiktu ir specialiojo prokuroro atveju (stebuklu jis nemoketu daryti, net jei jam istatymu suteiktume tokia teise), tas pat (o gal net dar stipriau) - prisiekusiuju. Totalus nepasitikejimas niekuo, itarumas, derantis su patiklumu, kai skleidziamos visokios nesamones , samokslo teorijos etc - stai musu beda.kaip isbristi is uzburto rato ? - juk viena skatina kita..
as

Penktadienis
2009-10-16 18:13
Palaikykime Drąsių Kedį w w w.blussa.com/sign-petition.htm?petitionId=64
to Joo

Penktadienis
2009-10-16 20:24
1992 metais draugas išvažiavo į USA ir daugiau čia nepasirodė, bet laikas nuo laiko vis paklausia kaip gi čia toj Lietuvoj. Tai šį kartą paprasčiausiai nupeistinau paties komentarą Penktadienis 2009-10-16 14:07 su savo prierašu, kad vat taip ir yra. PS Labai įdomu, kad tiek daug atsirado išsigandusių pačios minties, kad šitą bardaka reikia ne taisyti bet naikinti.
orvel
orvel

Penktadienis
2009-10-16 20:24
Nedalyvavau diskusijoje, tad tik keletas pastabų. Kad teisminė valdžia nėra tikra valdžia, manau, puikiausiai parodė R.Pakso apkalta,- ko politikams reikėjo, tą KT nusprendė. Tai čia KT, viršūnių, viršūnė. Na, gerai, KT atskira institucija (nors irgi teisminės sistemos dalis). LAT nuosprendis Dekanidzės byloje,- juk tai grynai politinis žaidimas, padėjęs į valdžią ateiti, šiuo atveju, Paulauskui. Taigi, teismai - ne GALVA.>>> Labai įdomus klausimas dėl Stomos įleidimo į ligoninę. Tai Seimo nariai gali patekti VISUR? Galbūt ponas JJ man šitą paaiškintų. Jeigu taip, tai baisu. Įsivaizduokite, kokį Razmą įsiveržiantį į operacinę, ir ten pradedantį pamokslauti. O ir kokio kubiliaus nenorėčiau matyti, ypač gulėdamas ligoninėje. Jau per TV jo fizionomija ir kalba mane neigiamai veikia, o čia ligoninėje ir gyvas… Sveikata tikrai suprastėtų. Tad gal nereiktų lįsti VISUR mosuojant savo trispalviu pažymėjimu. >>> Sakysite, čia išimtinis atvejis? Hmmmm. Šiaip, įstatymai nenumato išimtinių atvejų,nes iš išimčių, norint padoroma labai graži taisyklė. Tai čia normaliuose šalyse, kur normalūs įstatymų leidėjai, leidžia normalius įstatymus. Įstatymus žmonėms, ne SAU.
Magdė

Penktadienis
2009-10-16 21:40
Už medžių Stoma nemato miško. Mergaitė, pedofilai, pociūnai, tai tik atskiri medžiai, o didelis pūvantis ir smirdantis miškas, tai Tarybų Lietuva. Bet koks Tarybų Lietuvos tobulinimas, tai tas pats, kaip plastinė operacija ant vėžinio auglio - kažkiek laiko gal ir geriau atrodys, ir tai jeigu labai pasiseks. Todėl visokios komisijos atskiriems faktams aiškintis nieko nebeduos, nepadės ir specialus prokuroras, nepavers gi jis Tarybų Lietuvos į civilizuotą valstybę, gal ir išsiaiškins jis dėl mergaitės, bet per tą laiką atsiras berniukas, ir dar vienas pociūnas iškris pro langa ir jau reikės dviejų prokurorų, nors jau dabar gal tūkstančio jų reikia. Panašu, kad ir Stoma ir visokie JJ visa tai instinktyviai jaučia, bet vis dar turi viltį, kad gal pavyks kažkiek pataisyti, kažką užlopyti ir toliau gyventi kaip gyveno. Galite palikti tokią viltį.
jj Magdei

Penktadienis
2009-10-16 21:53
esu tikras kad Jums neteko, bet jei pasiskaitytumet raudonaja spauda pries 1917 metus Rusijoje ir netokia jau maza dali musu inteligentu (su kabutemis ir be ju) pries 1940 metus - pamatytumete, kad kalbate ju zodziais, vienas prie vieno. Taip ir sukasi ratu istorija, o tame rate - bega niekur nenubeganti voveryte Magde, nepaisant Sventojo Augustino tvirtinimo, kad laikas linijinis…
Magdė narcizui JJ

Penktadienis
2009-10-16 22:32
O jums patarčiau dar senesnę literatūrą atsiversti, konkrečiai, tai Kuzmos Prutkovo raštus, labai jau jūs panašūs. Įsigilinkite į tuos veikalus ir pasistenkite nedaryti Prutkovo klaidų, nes kažkaip net gėda už jus.
jj Magdei

Penktadienis
2009-10-16 22:46
ta Jusu minima Tarybu Lietuva negali buti pagaminta is nieko kito, kaip tik is savo pilieciu. Taigi produktas, net jei Jusu vertinimu ir smirdantis, vertas savo ingredientu - ne daugiau. Is to, sekant Jusu minti, turetu sekti isvada, kad Lietuva pagis tik tuomet, kai neliks joje jos "veziniu" ir "beviltisku" (juk vilti reikia palikti, ar aip ten?) pilieciu. Koks jau cia narciziskumas - puvanti vezine lastele neturi kuo dziaugtis, i savo atvaizda upelyje ziuredama..
p. Maggdei----inž

Penktadienis
2009-10-16 23:06
Man patiko Jūsų komentaras. Emocingas, bet nepiktas. Tačiau. Ar Lietuva dar necivilizuota valstybė? vakar berods girdėjau per ŽYnių radiją su p.Antanaičiu, kad Lietuva jau perduoda civilizacinį patyrimą Baltarusijai, Ukrainai, Gruzijai, Modovai, net rusiškajam Kaliningradui.. Ir dar: gal galėtumėte apibrėžti, kas Jūsų manymu yra CIILIZUOTA valstybė? Nes Tarybų Lietuvoje oligarchai su milijoniniais turtais negyveno. Dabar jų pilna. kaip suprasti?
inž

Sekmadienis
2009-10-18 18:19
Ne į t e m ą. —Atsirado lietuvis, kuris į šipulius sudirbo S.Stomos mėgiamą autorių F.Fukuyamą. Kartu ir Prezidentę 100-dienio proga. ———————–"D.Paulauskas. Prezidentės įvaizdis tarp galios žaidimų —2009 spalio mėn. 7 d. 11—-" Prieš du dešimtmečius Francis Fukuyama paskelbė „istorijos ir ideologijos pabaigą“ ir netrukus buvo sukritikuotas postmodernizmo teoretikų ir kairiųjų intelektualų. Nors nereikėjo nė to – vėlesnių istorinių įvykių eiga pati parodė šios idėjos naivumą ir kvailumą. F. Fukuyama ideologijos mirtis reiškė ir (konfliktuojančių) reikšmių mirtį – o tai jau kėsinimasis ir į sociologijos tradiciją. Pradėdamas nuo F. Fukuyama pirmiausia norėjau parodyti, kad nei istorija, nei ideologija, nei reikšmės niekur nedingo ir nedings tol, kol bus socialinės struktūros ir socialinės sąveikos, kurių dėka atsiranda reikšmės ir jų interpretacijos. (…)Kadangi nebetikime F. Fukuyama, būtų racionalu paanalizuoti ir kitokias šio įvaizdžio reikšmes bei pažvelgti ir į reprezentuojamą ideologiją. Galima pradėti nuo klausimo. Ar etiška demokratinės, taikios šalies prezidentei ar prezidentui demonstruoti savo karinius sugebėjimus? (…) Įvaizdis dažniausiai kyla iš tam tikro ideologinio pagrindo, kuris jį motyvuoja. Tad kokia galėtų būti prezidentės reprezentuojama ideologija? Šiuo metu D. Grybauskaitės įvaizdis asocijuojasi su griežta tvarkos ir galios ideologija, kuri taip pat panašėja į minėtos „kaimyninės“ valstybės būdą. O galbūt aptartas prezidentės įvaizdis nėra tik parodomoji galios išraiška, žaidimas, o nuoseklus ir suplanuotas įvaizdis, su savo atributine struktūruojančios galios ideologija (nors tuo nuoširdžiai abejoju)? Jeigu dabartinis prezidentės įvaizdis tėra manipuliaciniai galios žaidimai – tuomet žaidžiama labai neatsakingai ir diletantiškai"
chraa

Trečiadienis
2009-10-21 18:44
Pone Sauliau, gerbiu Jus už tai, kad būdamas Seimo nariu stengiatės "kapstyti giliau" - ką manot apie bylą vilkinusių prokurorų galimą atleidimą, kaip TIK ATLEIDIMĄ, t.y., Valantinas tą mini kaip didžiausią įmanomą bausmę - o juk yra atitinkami BPK straipsniai už tarnybos pareigų neatlikimą, nusikaltimo ar nusikaltimą padariusio asmens slėpimą ir t.t.? Juk negali jie taip lengvai išsisukti ir toliau lyg niekur nieko dirbti teisėsaugoj - įsidarbinę kitose pareigose. Ar ką nors darysit šiuo klausimu? Taip pat - ar turit žinių, ką Šalaševičiūtė nuveikė ir išvis ar nuveikė bent ką nors, gindama O.N. - galimai tvirkintos nužudytosios Naruševičienės dukters - teises?
Saulius Ganoje

Antradienis
2009-10-27 02:22
As vel kaip Saulius Sauliui pabersiu tik daugiau klausimu. Kodel Lietuvoje kuriami Seimo komitetai ir komisijos operatyvinems byloms tirti? Argi nera globalesniu klausimu, kuriems reikia sprendimu. Gauna Seimas isvadas ir pasiulymus kaip gerinti istatymu normas, juos perziuri, isdiskutuoja ir priima tuos, kurie geriausiai dera situacijai. Ir ne tik su sia byla susijusius istatymus…uzklausia objetyvios statistikos, kurie istatymai kaip ir kada apeinami, kur labiausiai stringa ir renka is "dirvono akmenis, kad paskui einantys nekliutu"…kartas nuo karto atsisukam atgalios ir uzklausiam kolektyvo "ar tiesiai einam?" (visuomenes apklausa) ir judam visi toliau. O del sios bylos - sorry, bet neuzskaitau viso ja lydincio "marmalo". Suzinojau apie si atveji gaves chain e-mail’a: "…Siomis dienomis Lietuvoje i viesuma iskilo baisus dalykai ( nukrypimai vyru, uzimanciu aukstas pareigas) kaip apygardos teisejas Furmanavicius ir kiti ( gali but net trys asmenys susije su viena 4 metu mergaite), kurie ja isnaudojo, tvirkino, o tevas per metus laiko nerado teisybes Lietuvos teisesaugoje…. Kraupu, taciau privers galbut viso pasaulio Lietuvius kitaip pazvelgti i savo sali, paskelbti susirupinima valdzia ir instituciju darbu. Tik visuomenes demesys, gali padeti isvengti tragediju ir neteisybes. kraupi tiesa : http://www.pedofilai.com istorijos tesinys placiau: http://www.delfi.lt yra duag informacijos apie zudynes kaune….blah blah blah" El. pastu? Tokios naujienos? Nuo kada? ar imanoma be viesuju (ir neviesuju) rysiu tokia kampanija "uzkurti" ir visus informacijos saltinius uzkisti? Ka seniau nebuvo panasiu bylu?! Kodel tiek nedaug buvo rasyta tarkim apie senuku nuzudyma: http://kauno.diena.lt/naujienos/kriminalai/klaipedoje-ziauriai-nuzudyti-senukai-208014 Cia viskas lygiai taip pat tragiska. Jus isiskaitykite i kiekviena eilute…juk verkti norisi…
Saulius Ganoje

Antradienis
2009-10-27 02:23
As vel kaip Saulius Sauliui pabersiu tik daugiau klausimu. Kodel Lietuvoje kuriami Seimo komitetai ir komisijos operatyvinems byloms tirti? Arginera globalesniu klausimu, kuriems reikia sprendimu. Gauna Seimas isvadas ir pasiulymus kaip gerinti istatymu normas, juos perziuri, isdiskutuoja ir priima tuos, kurie geriausiai dera situacijai. Ir ne tik su sia byla susijusius istatymus…uzklausia objetyvios statistikos, kurie istatymai kaip ir kada apeinami, kur labiausiai stringa ir renka is "dirvono akmenis, kad paskui einantys nekliutu"…kartas nuo karto atsisukam atgalios ir uzklausiam kolektyvo "ar tiesiai einam?" (visuomenes apklausa) ir judam visi toliau. O del sios bylos - sorry, bet neuzskaitau viso ja lydincio "marmalo". Suzinojau apie si atveji gaves chain e-mail’a: "…Siomis dienomis Lietuvoje i viesuma iskilo baisus dalykai ( nukrypimai vyru, uzimanciu aukstas pareigas) kaip apygardos teisejas Furmanavicius ir kiti ( gali but net trys asmenys susije su viena 4 metu mergaite), kurie ja isnaudojo, tvirkino, o tevas per metus laiko nerado teisybes Lietuvos teisesaugoje…. Kraupu, taciau privers galbut viso pasaulio Lietuvius kitaip pazvelgti i savo sali, paskelbti susirupinima valdzia ir instituciju darbu. Tik visuomenes demesys, gali padeti isvengti tragediju ir neteisybes. kraupi tiesa : http://www.pedofilai.com istorijos tesinys placiau: http://www.delfi.lt yra duag informacijos apie zudynes kaune….blah blah blah" El. pastu? Tokios naujienos? Nuo kada? ar imanoma be viesuju (ir neviesuju) rysiu tokia kampanija "uzkurti" ir visus informacijos saltinius uzkisti? Ka seniau nebuvo panasiu bylu?! Kodel tiek nedaug buvo rasyta tarkim apie senuku nuzudyma: http://kauno.diena.lt/naujienos/kriminalai/klaipedoje-ziauriai-nuzudyti-senukai-208014 Cia viskas lygiai taip pat tragiska. Jus isiskaitykite i kiekviena eilute…juk verkti norisi…
barokas

Trečiadienis
2009-10-28 11:35
Vasiliausk(?) pat(?) būdam(?) neaiškios lyties negali pakęsti tų, kurie savo lytimi neabejoja - heteroseksualių moterų, kurioms reikia vyrų, heteroseksualių vyrų, kuriems reikalinga moteris.
vladas

Ketvirtadienis
2010-05-13 10:26
UŽEIKITE I ŠĮ TINKLALAPĮ IR PAMATYSITE KAS VYKSTA LIETUVOJE Čia viešinami nusikaltimai kuriuos organizavo prieš mane ir mano mažamečius vaikus, IŠKRYPĖLIS – ŽUDIKAS, ALGIRDAS KATKUS. Visi šie nusikaltimai organizuoti, kad nuslėpti prokuroro T. Birštono, saugumiečio V. Pociūno nužudymus, ir tris pasikėsinimus nužudyti mane. Čia yra irodymų, kad prokuratūra organizuoja nužudymus, klastoja bylas. Į visus šiuos nusikaltimus įtraukti Vilniaus m. apylinkės - apygardos teismų teisėjai, R. Šalašavičiūtė ir policijos pareigūnai. Po antro skundo LR Prezidentei, buvo bandoma suklastoti man baudžiamą bylą, pasodinti ir nužudyti. Apie visus šiuos nusikaltimus informuoti LR SEIMO NARIAI ir PREZIDENTĖ DALIA GRYBAUSKAITĖ. TAI, KODĖL JIE TYLI ? Iš šio tinklalapio galima atsisiūsti dokumentus, bei kitus irodymus. AŠ ASMENIŠKAI KREIPSIUOSI I VISŲ ŠALIŲ EUROPARLAMENTO NARIUS ANGLŲ KALBA, GAL TUOMET MŪSŲ PREZIDENTĖ ATKREIPS DĖMESĮ. http://crimerangers.ning.com/group/VLbyla?xgi=2KtNh41bu5pIXH&xg_source=msg_invite_group VLADAS LUKOŠEVIČIUS. vl55755@gmail.com
vladas

Ketvirtadienis
2010-05-13 10:26
UŽEIKITE I ŠĮ TINKLALAPĮ IR PAMATYSITE KAS VYKSTA LIETUVOJE Čia viešinami nusikaltimai kuriuos organizavo prieš mane ir mano mažamečius vaikus, IŠKRYPĖLIS – ŽUDIKAS, ALGIRDAS KATKUS. Visi šie nusikaltimai organizuoti, kad nuslėpti prokuroro T. Birštono, saugumiečio V. Pociūno nužudymus, ir tris pasikėsinimus nužudyti mane. Čia yra irodymų, kad prokuratūra organizuoja nužudymus, klastoja bylas. Į visus šiuos nusikaltimus įtraukti Vilniaus m. apylinkės - apygardos teismų teisėjai, R. Šalašavičiūtė ir policijos pareigūnai. Po antro skundo LR Prezidentei, buvo bandoma suklastoti man baudžiamą bylą, pasodinti ir nužudyti. Apie visus šiuos nusikaltimus informuoti LR SEIMO NARIAI ir PREZIDENTĖ DALIA GRYBAUSKAITĖ. TAI, KODĖL JIE TYLI ? Iš šio tinklalapio galima atsisiūsti dokumentus, bei kitus irodymus. AŠ ASMENIŠKAI KREIPSIUOSI I VISŲ ŠALIŲ EUROPARLAMENTO NARIUS ANGLŲ KALBA, GAL TUOMET MŪSŲ PREZIDENTĖ ATKREIPS DĖMESĮ. http://crimerangers.ning.com/group/VLbyla?xgi=2KtNh41bu5pIXH&xg_source=msg_invite_group VLADAS LUKOŠEVIČIUS. vl55755@gmail.com
Vardas (būtina):
El. paštas (neskelbiamas) (būtina)
Puslapis
Komentaras
neburnok.lt
 
PERŽIŪRĖTI ARCHYVĄ
Vasaris 2012
P A T K P Š S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
272829  
DRAUGŲ BLOGAI