REKLAMA
Saulius Stoma

Stebuklų šalies pasakos. Slibinas ir bernelis


Trečiadienis, 2007-11-21 11:42        Uncategorized    |    68 komentarųkomentarai
Ką gi, vis dar gyvename stebuklų šalyje. Taigi, tęsiame ypatingą Melo ir Paradoksų imperijos tradiciją. Kaip anksčiau, taip ir dabar čia karts nuo karto atsitinka keistų dalykų. Stebuklų šalyje – pasakų gadynė. Pasakas mažiesiems seka visi, kas netingi. Tik personažai čia labai jau savotiški. Kartais jie virsta savo priešybėmis, gerieji tampa blogaisiais priklausomai nuo to, kas laimi informacinėje erdvėje. Štai pasaka apie trigalvį slibiną. Tai buvo drąsus žingsnis – paversti neigiamą personažą teigiamu ir užkrauti jam visus per dešimtmetį neatliktus darbus. Tačiau kuo toliau, tuo labiau aktualus tampa klausimas – ar idėjos autoriai iš tikrųjų siekia to, ką skelbia? Ar tikrai jų tikslas – energetinė nepriklausomybė nuo Rusijos? Galbūt ir valdžios koridoriuose buvo tikinčių šia gražia pasaka. Seime už ją balsavo daugiau neklaužadų vaikučių-pabiručių, nei susirenka ten pačiomis ypatingiausiomis progomis. Sako, buvo padalinta saldainiukų už 20 milijonų litų… Gal tai tik pasaka – kas dabar pasakys? Tačiau balsuota buvo tikrai stebuklingai. Tiesa, iš tikrųjų slibinas buvo ne trigalvis, o triuodegis. Jį turėjo sudaryti „Lietuvos energija“, Rytų skirstomieji tinklai ir pačiu laiku privatizuoti Vakarų skirstomieji tinklai (VST). Taigi – vienas iš trijų. (Dabar jau skelbiamas ir atvirkščias planas – trys iš vieno.) Kaip ir reikėjo tikėtis, iš šitų trijų galvų, arba uodegų, gyvybinga buvo viena vienintelė. Aišku ta, kuri turėjo tikrą ir atsakingą šeimininką – šauniuosius „VP Market" vyrukus. Tačiau ir jiems atėjo maksimalių išbandymų metas. Virš Trigalvio Slibino pakilo Valstybės kontrolės ietis. Jos teigimu, „galima daryti prielaidą, kad steigiant nacionalinį investuotoją nebuvo tinkamai pasiruošta atstovauti valstybės interesams". Toks paprastas sakinys, tačiau jame visa esmė, kuri buvo akivaizdi ir pašaliniams stebėtojams. Jėgos iš pat pradžių buvo nelygios. Iš vienos pusės – gabiausi Lietuvos verslininkai su aiškiais tikslais, valingi, išmoningi, mokantys prieiti prie valdžios ir turintys šioje terpėje geriausiai veikiančių poveikio priemonių. Iš antros – lengvai manipuliuojami politikai ir biurokratai, turintys tik nomenklatūrinius, o ne valstybinius tikslus. Juk jeigu kitaip, energetinės nepriklausomybės projektas būtų iš pat pradžių pradėtas skaidriai ir aiškiai, nepaliekant jokių kabliukų būsimiems priekabiautojams. Būtų aptarta ir suplanuota geriausia schema, o po to jau drąsiai realizuota sąžiningos konkurencijos būdu. Tai tiesiog elementarūs dalykai, kurių stebuklingai nepastebėjo visas politinis elitas. Nuostabu, ar ne? Po tokios pradžios stebuklai tiesiog privalėjo sekti vienas kitą. Taigi dabar išlindo Rusijos slaptųjų tarnybų ruošti Trigalvio Slibino tramdymo planai. Tikrų profesionalų darbas! Geriausias būdas, kaip mostelėjus burtų lazdele, sutaupyti krūvą mokesčių mokėtojų pinigų. Juk mažiau išmoninga valdžia būtų pati užsakiusi tokį tyrimą dar iki balsavimo Seime! O štai dabar ji privertė mūsų labui dirbti Rusijos specialiąsias tarnybas. Stebuklas, ne kitaip. Bet gal jau pats pasakos sumanytojas turėjo slaptų planų? Labai jau tas slibinas panašus į krikščioniškos Rusijos simbolio – šv. Jurgio varžovą. Gal ir vėl geroji Rusija bus mūsų išvaduotoja? Slibinas, kaip žinia, reikalauja aukų. Klasikinėje pasakoje jis labiausiai mėgsta nekaltas mergeles. Taigi, mūsų Trigalvis Slibinas ir ruošėsi praryti deivę Elektrą, kurios siluetas kyla virš karaliaus Mindaugo tilto, šalia prašmatniai tviskančių „Lietuvos energijos“ pastatų. Ar dėl to, kad „Lietuvos energija“ pasirodė per didelis kąsnis, ar – kaip pikti liežuviai plaka – kad gudrųjį planą kūrė valdžios užuovėjoje lizdą susisukęs „žydrųjų albinų klanas“, netikėta slibino auka tapo ne mergelė, o bernelis. Konkuruojančios verslo grupės savininkas Darius Mockus „VP Market“ vadovo Žilvino Marcinkevičiaus buvo apkaltintas „ilgalaikiu bendradarbiavimu ir veikimu kartu su Rusijos specialiųjų tarnybų rezidentais ir jų firmomis“. Šioje vietoje jau reikia baigti juokus ir pereiti prie kito stiliaus. Mat posovietinių stebuklų šalyje pasakos anksčiau vėliau virsta sąmokslo teorijomis ar net kruvinais detektyvais, kurie taip ir neišsiaiškinami. Politikos istoriją čia vis dar turėtų rašyti sekliai, o ne politologai. Taigi, paanalizuokim. Ar „Maxima" grupuotė, kad ir būdama viena stipriausių Lietuvoje, turi tokią sekimo struktūrą, kad galėtų, nebijodama pasekmių, skelbti tokius drastiškus dalykus? Juk pats Lietuvos saugumas per visą dabartinės nepriklausomybės periodą nedemaskavo tokio lygio žmogaus - kaip, beje, apskritai nedemaskavo jokio rimto šnipo ar įtakos agento. Tad kas čia įvyko? Realiausias paaiškinimas būtų toks. Dariaus Mockaus koncerno valdomos žiniasklaidos priemonės VSD skandalo metu aktyviausiai palaikė tyrimą atlikusio Seimo komiteto pusę. Tuo metu kompromituojančios medžiagos buvo ieškoma apie visus priešininkus. Nors tik vienas komiteto pirmininkas Algirdas Matulevičius buvo atvirai apkaltintas bendradarbiavęs su KGB. Matyt, tada surinkta medžiaga apie kažkada buvusį Mockaus bendravimą su „Status“ grupuote dabar buvo nutekinta karingai, į sunkią padėtį patekusiai slibino galvai. Ir provokacija pavyko! Kodėl sakau, provokacija? Todėl, kad pagal bendrą dedukciją gudraus plano aukomis tapo ir patys kietuoliai „Maxima" vyrukai. Juodas darbas buvo atliktas svetimomis rankomis. Ambicingieji prekybininkai liko kvailių vietoje, nors patys to dar nesuprato. Čia jums ne „Akropolius“ statyti! Reikalas labai paprastas. „Maxima“ planas galėjo išdegti tik 2K – Kirkilo ir Kubiliaus aljanso sąlygomis. Toks antidemokratiškas „Vieningosios Lietuvos“ projektas dar birželio mėnesį buvo visai realus. Tačiau dabar jis jau žlugęs. Ir - ačiū Dievui. Prie šio valdomos demokratijos modelio žlugimo prisidėjo ir konservatorių praregėjimas, bet labiausiai – jau minėta VSD krizė. Tiksliau – jos išvadų ignoravimas. Gediminas Kirkilas buvo priverstas pasirinkti ne labiau vakarietiškus prekybininkus, o panašiai savanaudžius, tačiau prie to dar ir į Rytus orientuotus dujininkus. Dabar skiname to pasirinkimo vaisius. Dujininkams atominė elektrinė visai nereikalinga. Štai kur esmė. O visa kita – tik dūmų uždanga ir pasakėlės migdomiems mažiesiems.
durdom

Trečiadienis
2007-11-21 13:06
keisciausia,kad kazkas sioje situacijoje mato gerus ir blogus vyrukus.As tai matau vienus,kurie dabar sedi apsikabine generatoriu ir laidus ir nenori visko prarasti.Ir kitus,kurie nori tuos nustumti ir patys viska apsikabinti.Pasikeis tik kisenes pinigu srautams.Nors is esmes Maximinis planas geresnis bent tuo,kad Marcinkevicius ZADA veiklos skaidruma,o anie jau apraizge viska,jokio skaidrumo net nezada.O ten rusu spectarnybos ir visa kita spionazine dalis,tai pasakos vaikuciams
Akėčios

Trečiadienis
2007-11-21 14:00
Tad gal pagaliau dašus žmonėms, kad tokie patys verslininkai ir Sicilijoje, ir Neapolyje, ir Vilniuje… Iš tiesų yra ne trikramis, bet dvikramis slibinas - Verslininkas ir Vartotojas. Reikalą gali pataisyti tik kardas, nukirsdamas kramę tiek Verslininkui, tiek Vartotojui (pradedant nuo madų salonų, ne tik skudurų, bet ir pilių pilaičių, karietų karietaičių…). Nerealu sakai. Taip. Kol gamta neatsikratė tų dvikojų slibinų, tol ir kardas - tik prieš mergas pasidemonstruoti tetinkamas yra. Bet tuomet visa kita tik pliurpalai. Sakote žaisliukus bandė nupirkti už 20. Na tai ar yra problema pridėti dar vieną nulį - ar tuomet beliks, kas dar nekrenta ant žemės dideliais mostais daužantis kramę į žemelę (dar vis Lietuvišką).
Anonimas

Trečiadienis
2007-11-21 14:09
gal kas galite ivardyti kas yra „žydrųjų albinų klanas“? Be Albino kas dar ieina? Isvardinkite jei zinote. aciu. Albinas
Telefonistas Chodounskis

Trečiadienis
2007-11-21 14:20
Na, Sauliau ir prirezgei sąmokslo teorijų… Keliems trileriukams plonais viršeliais užtektų. Tik labai jau jos mechaniškai atrodo sukabinėtos tarpusavyje. Dėl to ir norisi pasakyti taip pat, kaip pasižūrėjus lietuvišką serialą "Netikiu"
dede nazaras

Trečiadienis
2007-11-21 15:01
vyti tuos privatininkus is atomines el .projekto ir tashkas. maximiniai energetikai atsirado:) marcinkeviciu pazystu nuo tarybiniu "prekybos baziu" laiku. shuleris kaip reta.nauja atomine labiausiai nepatinka vakaru valstybems,kaip potencialus konkurentas energetikos rinkoje. todel ir IAE uzdusino besalygishkai…
Saulius Stoma
sauliusstoma

Trečiadienis
2007-11-21 15:07
O kuo Tamsta tiki? Valdžios pasakėlėmis? Laimingas žmogus - naivus kaip vaikas. Taip gyventi lengviau. Tik va - visuomenė nuo tokio patiklaus požiūrio ir kenčia. Vis dar niekaip neatsiranda kritinė piliečių masė, kuri pareikalautų iš valdžios elgtis skaidriai. Gandų kiekis visuomenėje rodo valdžios antidemokratiškumo lygį. Nes DEMOKRATIJA - TAI SKAIDRUMAS. Taigi ne aš čia gimdau sąmokslo teorijas. Vyriausybė, specialiosios tarnybos neužtikrina mano pilietinės teisės žinoti, kas iš tikrųjų čia vyksta. Ir kas čia dirba Lietuvai, o kas prieš ją?
Saulius Stoma
sauliusstoma

Trečiadienis
2007-11-21 15:19
Manau, kad būsimoji AE labiausiai nepatinka Rusijai. O dabartinė jai patinka, nes labai pigiai atiduoda savo elektrą. Taigi labiausiai nepatinka ne AE pati savaime, o planuojamas elektros tiltas su Lenkija. Štai šia kryptimi ir dirba jos slaptosios tarnybos. Rezultatus irgi matome. Ir aš čia be jokių fobijų - tiesiog rusai dirba savo darbą. Toks jų nacionalinis interesas. O štai kam dirba mūsų slaptosios tarnybos kol kas nėra labai aišku. Atrodo, mano ankstesnis tikėjimas Malakausku ima sklaidytis. Kirkilas ir Marcinkevičius mosuoja kažkokiais popieriais, o VST ir toliau suokalbininkiškai tyli…
Leonas X

Trečiadienis
2007-11-21 15:32
Naivus zmones tiki valdzios pasakelemis. Ne maziau naivus, bet manantys, kad jie tokiais nera, tiki savo paciu rezgamomis samokslu ir slibinu teorijomis. Pirmiesiems bent jau lengviau gyventi. Antrieji - gyvena nuolatineje itarumo, streso atmosferoje, gal netgi baimeje. Tai kuris naivumas geriau? :) ) O apskritai, geriau TRIGALVIS [slibinas], negu BEGALVIS [grafomanas-apzvalgininkas]. :D:D:D
eva

Trečiadienis
2007-11-21 16:17
Monopolizmas niekada neatnes gero valstybei. O konkurencija visada tik i nauda ir kartais nelabai svarbu kas tie konkurentai.
Auksinis kardas

Trečiadienis
2007-11-21 17:37
Nematau pagrindo kvatotis. Autoriaus skaidrumo reikšmės pabrėžimas yra labai svarbus. Ir jei mes tik dėliojame kažkokias nuotrupas apie tai, kad lyg ir yra sąmokslo planas, lyg ir galėtų kažkas būti susidėjęs su pačiu velniu norint mus (=VP?) sužlugdyti, bet realiai rankose, žiniasklaidoje teturime PASAKAS, visokius "o gal". Realiai turime Nacionalinį Privatininką, kuris turėtų įgyvendinti SAVO sekantį projektą Lietuvoje: AE-game, kai nacionaliniam interesui reikšti teturime tokias pilkas figūras, kurios arba nepajėgios net imtis tokio darbo, arba imsis, bet būtinai pirmiau susitvarkę interesus asmeninius. Tik pamanykite, rimtu veidu apie nacionalinį projektą gali kalbėti toks vadovas, kuris tik ką spekuliavo savo vadovaujomos įmonės akcijomis, ar žeme aplink objektą. Arba oligarchas VISAME KAME LIETUVOJE, išplovęs Nacionalinį PVM per invalidų kuopelę, deleguojamas dabar kurti Lietuvos rytojaus. Klausykite?! Gal kažkam tikrai kvankt? Įtarumas savaime nėra geras dalykas, bet yra ir BET. Ir turi būti. Mažiausiai svarbu ar kas tuo tarpu nusikvatojo.
Anonimas

Trečiadienis
2007-11-21 18:00
Ką reiškia "skaidrumas" Lietuvoje - gal tai reiškia skaidriai vogti
Batai

Trečiadienis
2007-11-21 18:43
Manau Stoma prisisnekes. Oi, kaip prisisnekes… Todel jam linkiu nenakvoti broliskos Baltarusijos TSR viesbuciuose. O jei tenka, tai jokiu budu nereikia persisverti per langa, nes palanges daznai buna maksimose pirktais aliejais suteptos.
aukštait

Trečiadienis
2007-11-21 19:28
Aukštait ilg negalėj tiksl nustatyt į kien dūd puč Stom, ale šiandien kadu ans paraš: „Prie šio valdomos demokratijos modelio žlugimo prisidėjo ir konservatorių praregėjimas…“ iškart tap aišk, Stom puč į konserv dūd. Sutink su Stom, kad šiandien Lietuv patir netekt, mir trigalv slibin. Seim lik įkalt vin ir palaidot. Ale ne konserv nutar trigalv slibin sunaikint, o Marcinkevič. Ans siul kurt nauj patronaž trigalv slibin, kurs galv už pinig pirkt negal, o gal įsigyt tik už LEN, RST, VST akci. Lub chebr tur tik pinig, o LEN, RST, VST akci netur. Lub chebr pinig gal pasidaryt nekonvertuojam, už ans nauj slibin galv nenupirkt. Konserv nor padėt Marcinkevič realizac sav plan - kurt nauj patronaž trigalv slibin ir konserv vis lab perlip į kit Marcinkevič kišen.
Mimas

Trečiadienis
2007-11-21 20:07
Reikalas labai paprastas. „Maxima“ planas galėjo išdegti tik 2K – Kirkilo ir Kubiliaus aljanso sąlygomis. Toks antidemokratiškas „Vieningosios Lietuvos“ projektas dar birželio mėnesį buvo visai realus. Tačiau dabar jis jau žlugęs. Ir - ačiū Dievui. Juk mažiau išmoninga valdžia būtų pati užsakiusi tokį tyrimą dar iki balsavimo Seime! O štai dabar ji privertė mūsų labui dirbti Rusijos specialiąsias tarnybas. Stebuklas, ne kitaip.
Mimas

Trečiadienis
2007-11-21 20:10
Gal Stoma dirba savo darbą?
rusas

Trečiadienis
2007-11-21 20:32
Nesuprantu Stomas paistalų… Kas jam susukę galvą? Moteris ar butelis?
zenklai
zenklai

Trečiadienis
2007-11-21 21:28
Per maža pajėgumų supratimui, ar ne? :-)
Anonimas

Trečiadienis
2007-11-21 22:22
nepabijosiu pasirodyti arogantisku. manau, jus visi cia - arba naivus dundukai (kartu su Stoma), arba kazkoki suduka (atsipr.) malate nesakydami, ka galvojate is tiesu. negi jus istiesu tikejote, kad korumpuota prasivogusi lietuvos valdzia ir impotentiska lietuvos valstybe gali pastatyti atomine elektrine? man tai ne akimirkai nekilo abejoniu, kad visas triuksmelis cia tik tam, kad nurauti (rus. - urvat) riebiausia kasneli is visu kada nors nurautu. o AE, manau, niekas ir nesiruose statyti. cia jau tikrai, pritariant autoriui, pasakos durniukams. bet pasirodo tarp lietuviu durniuku - nors tvenkini tvenk. nenuostabu, kad isrinktieji atviriausiai vagia is paciu savo rinkeju, bet vis atsiranda, kas eina i rinkimus. patys renka ir psskui nervuojasi :D DDDD lietuva - kauno arenu ir atominiu elektriniu krastas
Anonimas

Trečiadienis
2007-11-21 22:25
Albinas ir minimukai
neturintis aiskios nuomones

Trečiadienis
2007-11-21 22:44
Nesusiformuluoju pats sau aiškios pozicijos. Bet manau, nauja AE naudinga mums būtent Rusijos įtakos ribojimo prasme, dar daugiau padėtų išėjimas i Vakarų infrastruktūrą. Tačiau AE be galimybės parduoti produkciją Europai (o ne Rusijai kaip Kazachstano dujų atveju)suveiktų atvirkščiai, taptų kaip tik Rusijos įtakos stiprinimo įrankiu. NDX turi tinklą, reikia tik jį sujungti su Lenkijos tinklu vakarų kryptimi ir/arba šiaurės kryptimi. Taigi jei NDX dalyvauja statant AE, tai siekdami apsaugoti biznį bet kuria kaina sieks įvairinti pardavimų geografiją, be to reiks politinės paramos, kurią pažadėjo Kirkilas. Ogi Kirkilas suplanavo, kad NDX biznieriai jam pasitarnaus kaip atsvara politinėje kovoje su kitomis jėgomis, todėl remia AE projektą tokį, kokį suprojektavo Nedzinskas. Tad ar gerai toks tandemas? Be abejo NDX patronai pasiims visus pelnus, extra pinigus ir t.t, mums nieko nepaliks, tik pagyvins savo periferinę verslo aplinką. Kirkilas irgi išloš, gal net galės atsispirti bičiulių iš savo partijos spaudimui, taps rimta politine figūra, palaikoma NDX patronų. Ir ši sąjunga niekaip nenorės klausyti Rusijos protekcionistų, kitaip neliks biznio. Juk Rusijai AE (sujungta su Vakarais) labai nenaudinga, kaip nenaudingas Orlen su savo platinimo sistema Lenkijoje ir kitur. Tačiau kiek galios įgis NDX patronai? Juk stambių biznio jėgų tramdymo praktikos dar neturim, tik teorija ir Vakarų patirtis. Juk tikriausiai nebūsim naivūs - verslas paims viską ką gali, paliks tik tai kas būtina tolimesnei darbo jėgos reprodukcijai. Kita alternatyva - nedaryti nieko su AE, bet procesas jau įsibėgėjo, tad politikieriai ir jų ponai vis viena susipjaus, nuošaly jau nebegali būti nei viena politinė srovė. Bet iš to išloš tik pilkųjų machinacijų specai ir atgims naujo "gelbėtojo" herojus, sujauks viską ilgiems metams. Gal toks ir yra Rusijos planas? Pagundyti NDX, politikus-nepriklausomybininkus galimu proveržiu iš Rusijos įtakos, tada viską suvelti, iškelti naują "gelbėtoją" ir istorija kartojasi kaip jau buvo ne kartą. Kita alternatyva - viską daryti skaidriai, skelbti konkursus ir t.t. Bet kuriam politikui ir verslo grupei to reikia? Kam iš to bus nauda? Lietuvos piliečiams ir verslui aplamai nauda būtų, o ir politinė sistema gerokai apsivalytų. Tad toks įvykių scenarijus neįmanomas iš principo tol, kol mūsuose nebus tos tikrosios demokratijos, kai politiką motyvuos idėjos bent jau 50proc apimtimi, nes kiti 50proc vis tiek liks siekimui įgyti įtakos, ekonomikos kontrolės, materialinės naudos ir t.t.0 Todėl ir neturiu aiškios pozicijos.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Trečiadienis
2007-11-21 22:57
Pamiršau patikslinti. TV3 minėjo ne 20, o 30 milijonų. Bet kažkaip nelabai kas tuo domisi. Yra toks labai gražus galbūt geriausio lietuvių poeto Henriko Radausko eilėraštis, kur sakoma: GYVENIMU AŠ NETIKIU, O PASAKA TIKIU.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Trečiadienis
2007-11-21 23:02
Yra toks rusiškas posakis: "Iš ko juokiatės? Iš savęs juokiatės." Taip ir Tamsta…
durdom+

Ketvirtadienis
2007-11-22 00:12
kaip tu galesi ka nors urvat,jei nestatai,neturi ir neparduodi.Cia nebent kaune su ta ju arena panasiai gavosi,bet kaunas yra kaunas.Manau sitie vyrukai pastatys,gamins ir pardavines.Esminis dalykas ne kas pardavines,o uz kiek pardavines kitiems ir uz kiek mums,o kad pardavines tai faktas.Kaip alaus prigeres patriotas labai noreciau,kad tai prisidetu prie valstybes stiprinimo,panasiai kaip prie to prisideda maximos latvijoje,bulgarijoje ir geltonojo dramblio subines respublikoje.
Kojotas

Ketvirtadienis
2007-11-22 01:11
Pastebejau, sunkiausia susigaudyti tuose skandaluose, kai kazkas su kazkuo nepasidalina. Greiciausiai reiktu tarptautiniu ekspertu AE projektavimui, kitaip nieko gero nebus - astuonkojai tik riebes.
Anonimas

Ketvirtadienis
2007-11-22 08:34
ES nesena įdėja privatizuoti restruktūrizuotų monopolinių monstrų atskirus padalinius tikrai nepasiteisins. Amerikonai jau atvirai apie tai kalbą, patys turėdami liūdną ir skaudžią patirtį. Tai netgi pavojinga, nes paprastai tokios įmonės-monstrai reikalauja milžiniškų kapitalinių investicijų - neužtenka vagono interjerą ir eksterjerą gražiai ir patraukliai perdažyti - bėgius plieninius tenka keisti, o jie nepigūs - tokius "nuostolius" valstybė, kad ir neefektyviai, bet patempia. Privatininkas, o tuo labiau toks, kuris spaudžia litą net iš darbininko skausmo ir sveikatos, spaus litą ir iš vartotojo saugumo ir sveikatos taip pat. Ne veltui tokios didžiosios Europos sąjungos narės kaip Prancūzija, pati kaip valstybė valdanti savo energetiką, pradėjo priešintis restruktūrizavimo ir energetikos privatizavimo ES direktyvoms kaip neracionalioms ir nesaugioms.
Nesamone

Ketvirtadienis
2007-11-22 10:40
Pilnai galimas variantas nurauti kasni ir nieko nestatant. Pakanka sukurti aliansa (ta pati triuodegi slibina), "teisingai" paskirstyti alianso akcijas kiekvienai uodegai, o po to jau tik technikos reikalas, kaip prvaciai uodegai be konkurso uzvaldyti likusias dvi valstybines… Zinoma jeigu dar ir elektrine iseitu pastatyti uz du kart brangiau negu ji realiai kainuoja, tai grietineles gal net ir projekto priesininkams pakaktu…
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2007-11-22 11:09
Šalin iliuzijas: kas dar nežino, kad VP neturi skrupulų renkantis priemones savo naudai pasiekti? Jų akyse šviečia pinigai dideli, greiti ir pigiai gauti bet kokiu būdu. "Su velniu obuoliauti" - geriausias nusakymas to, kas dabar pateikiama kaip "gerai apgalvotas ateities planas, kuris bus užtikrintamas sutartimis" (nejuokinkit, Kirkilai). Jie visą laiką taip ir ieškos savo naudos, ir ją gaus, vienaip ar antraip, kas VISAI NESVARBU JIEMS, bet gali būti ne taip jau nesvarbu mums, deja. Pačioje šioje sąjungoje įdėtas toks konfliktas, kuris NETURI PERSPEKTYVOS Valstybės interesų požiūriu. Tai spekuliacinė sąjunga nuo pat pradžių, ir pagrindinis spekuliantas joje yra aiškus nuo pirmos akimirkos. Žiopliams seniau prie stoties būdavo tokių mulkinimo atrakcionų su antpirščiais. Užtekdavo tiek.
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2007-11-22 11:31
NDX jau turi (sekantį Lietuvoje) energijos tiekimo verslą (gautą ir vėl neelinėmis sąlygomis, kone už dyką), kurį gali sukti ir pasitenkinti uždarbiu (monopolinėmis sąlygomis, tad verslas JAU apsaugotas). Bet problema ta, kad godumas nežino ribų. Net ir dideliai pasotintas godumas nori dar daugiau. Tuomet sukurkime sekančio lygmens duris, pro kurias jau būtų įkelta viena VP koja. Juk būtent tai ir yra dabartinis planas. Kodėl platinimo ir išgavimo veiklos negali būti atskirtos? Net ES teisė, sakoma, numato bent jau tai. Kodėl "skaidrusis" naujosios gamybos sumanymas "rinkos ekonomikoje" gimsta jau privatizuotas be menkiausių rinkos varžytinių? Nesvarbu, kad tik dalinai, betgi jis jau toks? Jei jau Nacionalinis Projektas, tai kodėl jis nuo pirmos akimirkos nėra visiškoje Valstybės žinioje ir naudoje gimstantis? Tik todėl, kad dar nematėm kokius triukus VP išras šiai naudai sutvarkyti? Man tai atrodo prabangus malonumas, reikalaujantis gerokai aiškesnės pozicijos. Privačiai iniciatyvai rinka turi visą įvairovę konkuruojančių dalyvavimo išraiškų: biržas, rinkas, konkursus, rangos sutartis, laikinai perleistas teises ir ko tik dar nesugalvosi. Šiuo atveju tenkinamės suokalbiu, nedaug turinčiu bendro su rinkos išraiškomis.
jj

Ketvirtadienis
2007-11-22 12:54
prancuzija, kuri priesinasi privatizavimui - ne pavyzdys, o jei ir pavyzdys, tai tik to, kaip galima neefektyviai valdyti isteklius. Nacionalizacija Prancuzijoje - ne naujiena. Pakanka kiek is arciau susipazinti su Prancuzijos socialines apsaugos sistema ir paziureti i aptarnavimo lygi miestuose. Galima dar paklausyti paciu prancuzu nuomones apie tai - tiek baltuju, tiek spalvotuju :) Didziosios Britanijos pavyzdys 8-9 desimtmeciu sanduroje man atrodo kur kas labiau pamokantis. Tada priesinimasis reformoms, ypac susijusioms su privatizavimu, buvo arsus, labai palaikomas SSSR (uztenka prisiminti per progama Vremia kasdien rodytus reportazus apie angliakasius, kuriu profsajungas maitino ir rusai) - as buvau visai vaikas, o pamenu.
murzius

Ketvirtadienis
2007-11-22 13:04
Lietuvoje kažkodėl-tai niekas nenori išaiškinti elementarių techninių dalykų, dėl ko gaunasi visokios spekuliacijos ir sąmokslo teorijos. Dėl nepriklausomybės nuo Rusijos žymiai svarbiau yra tiesioginis (o ne per kokius nors keitiklius) mūsų ir vakarų elektros tinklų sujungimas. Norint sujungti tinklus turi būti ne tik vienoda įtampa, bet, kas labai svarbu, ir fazė. Tai yra Ignalinos AE generatorius sukasi tokiu pat greičiu ir ta pačia faze kaip ir analogiškas generatorius kur nors gūdžiame Rusijos Sibiro užkampyje. Ir priedo, kad visą tai sutaptų Lietuva yra pasirašiusi sutartį su Rusija (dėl dažnio reguliavimo) ir moka pinigus už tai. O dar mokami pinigai už tai, kad bet kuriuo paros metu iš Rusijos gautume pakankamai energijos, pavyzdžiui sustojus Ignalinos AE. Nei latviai, nei estai, nei lenkai šiuo metu mums to užtikrinti negali. Tą galėtų garantuoti vakarų europos energetinė sistema tiesiogiai prie jos prisijungus, bet ir tada tai būtų ne už dyką, o atitinkamų sutarčių pagrindu. Taigi, jei nebus sujungimo su vakarų tinklais, tai ir toliau turėsime pasirašinėti sutartis su Rusija, nepriklausomai kiek ir kokių elektrinių pasistatysime. Beje, analogiškas sutartis su Rusija turi ir latviai ir estai
Anonimas

Ketvirtadienis
2007-11-22 13:28
Čia Gogolis taip parašė. "Revizoriuje"
Korki Buchek

Ketvirtadienis
2007-11-22 13:33
Tai čia atsei kažkas tikėjo, kad lietuva pastatys AE. Numirk iš juoko. EI! Parašykite, kas tikėjote. S.Stoma, Jūs nerašykite.
Anonimas

Ketvirtadienis
2007-11-22 15:47
Pomas Stoma, atominė nereiklainga netik dūjininkams, ji nereikalinga ir Lietuvos žmonėms. Jūsū straipanelis kažkodėl baigiasi „išaiškinant“ tuos samokslininkus dujininkus, nutylint, kad atominį kūrą alektrinei vis vien pirktume iš Rusijos. Tad bet kokiu atveju būtume priklausomi. Net provincialui reikėtu suprasti, kad atominė buvo sugalvota kaip didelis supermarketas gaminantis daugiau energijos nei reikia Liwtuvai, ruošianis ją pardavinėti. Kažkodėl kalbėdami apie esama atominę, pamirštama paminėti, kad joje lietuviškų specialistų, lietuviai joje nebent valytojais dirba. Tad kada ir kur paruoštume atominės valdymo ir aptarnavimo specialistus? Argi naujos atominės statymo planas tokiu atveju ne Rusijai naudinga? Juk Ignalina, kažkada Sniečkumi vadinta buvo ir dabar dabar nekalba lietuviškai.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2007-11-22 15:48
Taigi. Dažniai ir kurioje vietoje jie nustatomi - svarbiausias dalykas. Didžioji bėda - kad ir didelės dalies mūsų politikų smegeninių dažniai sureguliuoti Rytuose. Kaip kitaip galima paaiškinti, kad per tiek metų, nuolat kalbėdami, vis dar liekame SSSR energetinės kraujo apytakos organizme?
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2007-11-22 16:00
Taigi nuomonę Jūs turite ir ji labai teisinga. Aš Jūsų nuomonę remiu (kaip ir Auksinis Kardas). Ir tai jau labai rimta pozicija, kuri manau priimtina daugumai mąstančios visuomenės. Klausimas: kaip valdžią priversti į tai atsižvelgti?
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2007-11-22 16:07
Valdžia ir privati grupuotė bijo objektyvaus tarptautinio požiūrio, todėl ir stringa derybos su Lenkija, Latvija, Estija. Skubama nepajudinamai susitvarkyti Lietuvos viduje, o tik tada kalbėtis su užsienio partneriais. Todėl vežimas ir pastatytas prieš arklį. Ir tai - tarptautinė projekto kompromitacija.
Anonimas

Ketvirtadienis
2007-11-22 16:14
Pomas Stoma, jei gerai pamenu, pirmoji apie naują atominę prakalbo Prunskienė. Prisiminus, kad ši ponia limėjo net bylą teisme, kuris nerado įrodymų ir sąsajų su „Šatriją“, kad ši ponia gavo Rusijos kunigaikštienės titulą, aišku kokiai šaliai jaučiamos simpatijos. Na prisiminus ir aferą su Mažeikių nafta, kurią prastūmė konservatoriai, galima daryti prielaidą, kad dar didesnę aferą bando prastumti ir kita partija. Tad naturaliai kyla klausimas, kam Lietuvoje reikalingas atominis monstras, gaminantis energijos daug kartų daugiau nei reikia Lietuvai
Anonimas

Ketvirtadienis
2007-11-22 16:14
Vat pasidomėtų geriau Stoma, kur dingo MILIJARDAI, skirti AE uždarymui. Kiek man teko girdėti, tai kažkiek milijonų iš jų nuėjo "Draugystės" viešbučio renovacijai, kadangi turėjo atvažiuoti aukšta komisija ryšium su AE ir reikėjo juos tinkamai apgyvendinti. Kaip matome čia net tam tikras ryšys su AE yra, įdomu kaip su kitais pinigais, ar bent panašus ryšys yra.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2007-11-22 16:18
Baikit. Ignaliną labai gerai žinau - lietuviškai kalba geriau negu Jūs. Su Visaginu - tai jau tikrai skandalas, kai per tiek metų AE direktorius nekalba lietuviškai. Mesčiau jį lauk, bet ne dėl nacionalizmo, o kad yra arba labai negabus, arba nelojalus valstybei, kurios svarbiausią objektą valdo. Bet kai nėra nacionalinius interesus gerbiančios valdžios - tokia ir tvarka visur.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2007-11-22 16:29
Na, ES kitaip nei Rusijoje - už elektrą brangiai sumokės. Nors klausimas, žinoma, išlieka - į kieno kišenę? Būtų gerai, kad į valstybės. Arba - čia labai tiktų LIAUDIES KAPITALIZMO variantas. Steigti įmonę platinant akcijas biržoje, nustačius koncentracijos apribojimus - kad kokie blogiečiai neužvaldytų. ŠTAI PASIŪLYMAS.
Anonimas

Ketvirtadienis
2007-11-22 17:16
Neskiriu Ignalinos nuo Visagino, tai to paties sovietmečio kūrinys. Lietuviškai nekalba dauguma atominės darbuotojų. Labai keista, kai pareigos dalinamos pagal lojalumą „valstybei“, o kitaip pavadinus kažkuriai partijai? Nacionaliniai interesai, kaip matome, nusprendžiami valdžioje.
Anonimas

Ketvirtadienis
2007-11-22 17:24
ES kitaip nei Rusijoje - už elektrą brangiai sumokės? Tad klausimas kaip ruošiamasi ar oru elektrą pardavinėti? Juk aišku, kad ir toliau ji bus pardavinėjama Rusijai. Kai kurios ES šalys pačios neturi kur energijos dėti ir mielai pardavinėtu Lietuvai. Klausimas - į kieno kišenę eis pinigai, jau aiškus į privačią. Tad klausimas kam reikalinga atominė maxima ir kam ji naudinga?
Anonimas

Ketvirtadienis
2007-11-22 17:38
Kiek supratau ponas Stoma nemato nieko blogo, kad bus statomas „atominis supermarketas“? Juk apie tai, kad Lietuvos pramonei, tikrai nebereikės tokio elektos energijos kiekio, kažkodėl nekalbama? Tad pone, kur ir kokioje srityje valstybė sugeba uždirbti? Visos pelningiausios valstybės valdomos srytys, buvo privatizuotos, prieš tai privedant prie bankroto. Kokio naivumo ar kvailumo reikia, kad dar vis tikėtum, kad nekontroliojama visuomenės valstybė, tiksliau jos valdžia, rūpintusi ne savo interesais? Jau dabar aiškėja, kas rengė atominės įstatymą ir kam tai naudinga ir reikalinga.
Vytas

Ketvirtadienis
2007-11-22 19:39
gerbiamas Sauliau, jau atrodo, kad nesvarbu kuri puse meluoja, vagia, dirba cekistu rezimui Rusijoje. Paprasciausiai tai tampa nebeidomu. Tiek politiniu sroviu ir interesu(pono Status KGB Dariaus ar pono Maksimos Isnaudotojo Zilvino) . Viena problema - musu vaikai, kartais apima neviltis - jie jau zudo vieni kitus, prievartauja. Pries desimt metu tik reketavo ir muse. Kas musu laukia toliau? Man labai liudna. Ta pati LR paskaitykite siandienos ir galima pasiurpti. Iseisi i gatve - zusi po ratais, isleisi vaika i mokykla - negris. Viskas sugriuve - sveikatos apsauga, svietimas, teisesauga. Kas cia vyksta? esame kalti, kad sukureme ar leidome sukurti visuomene, kurios matas - pinigai, malonumai, iskrypimai. Gal jau net nesulauksime net Kristaus atejimo. Ar bus beverta mus dar karta isganyti ? Pradejau galvoti, kad kazka reiketu padaryti teisingo siame Vakaru kulturos saulelydyje? Matyt Spengleris buvo teisus - musu civilizacijos saule jau leidziasi uz horizonto. Ir siandien pradejau tiketi, ka sako delfi - talibai tikrai sugris i Kabula.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2007-11-22 19:55
Po tokių Oswaldo Spenglerio gąsdinimų atėjo Hitleris. O Kirkilas su savo slibinais prisišauks kokį nors Murzą. Bet šiuo atveju kalta ne Vakarų civilizacija, o jos trūkumas, tai yra - eurazijietiška civilizacija. Iš ten ir visi dabartiniai stebuklai.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2007-11-22 20:06
Gal kas sureaguosit į mano ankstesnę mintį apie liaudies kapitalizmą ir pasiūlymą PAKINKYTI TRIGALVĮ SLIBINĄ PILIEČIŲ NAUDAI? Imu galvoti, kad tai būtų pats geriausias variantas. Gal reikia aptarti ir PASIŪLYTI VISUOMENEI? Jei pavyktų - nauda būtų didžiulė. Ir visos problemos išsispręstų.
WHATSERNAME

Ketvirtadienis
2007-11-22 20:33
O tu pats - Korki Buchek - esi fikcinis personažas iš "Borato". Pažiūrėkite, kas prakalbo apie fantazijas! "Bim bam, bim bam bim"…:)
Vytas

Ketvirtadienis
2007-11-22 21:34
Bet, Sauliau, suomiai, vokieciai ar amerikieciai - butu sunku juos priskirti prie euroazijieciu. O mokiniai mokyklose irgi saudo. Gal cia trukumas tu vertybiu, kuriu siuolaikinei visuomenei nebereikia.
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2007-11-22 21:42
Teoriškai ir idealioje aplinkoje tai atrodo patraukliai: didesnė dalyvavimo sistemoje per akcijas įvairovė padidina jos demokratiškumą, išmaino dalyvavimą projektuose į piniginį įnašą bei paramą/suinteresuotumą projekto sėkme. Deja, tokia forma gali išduoti ir perteklinį idealizmą. Pavyzdžiu galima imti žemės pirkimo ribojimus, kurie Lietuvoje praktiškai nėra realizuoti, nors ir yra numatyti. Kitas panašios neidealios deformacijos pavyzdys mūsų erdvėje - privatizavimo procesas, turėjęs užtikrinti piliečių dalyvavimą privatizuotame ūkyje, bet praktiškai pasibaigęs tolimu nuo demokratijos ūkio užvaldymu, problemomis atstovaujant smulkesnių akcininkų interesus bendrovėse. Visgi, pati kryptis teisinga - pažangesnio kapitalizmo šalyse dalyvavimas ekonomikoje yra demokratiškesnis, nepaisant stambių - oligarchinių kontrolės centrų, esama ir gausybės smulkesnių formų dalyvavimo ūkyje, kas svarbu jo gyvybingumui, konkurencingumui maitinti. Akcijų platinimas biržoje, manyčiau, gali būti ir daugkartinis/mažiau ribotas (guminis) tenkinant tiek intereso, kiek jo reiškiama, didinant kapitalą ir iš valstybės pusės kontrolės proporcijai išlaikyti. Tokiu būdu, tarkime, dabartinės infliacijos aplinkybėmis vidiniai lėšų ištekliai ne tik būtų savanoriškai mobilizuoti nacionaliniam projektui įgyvendinti, bet ir atsitrauktų nuo mažiau prasmingo vartojimo ir menkiau veiksmingo investavimo į mūrus (ar gipskartonį). Tikrai verta diskusijų tema. Tik, kad Kirkilas turi vykdyti VP-AE įstatymą ;-)
murzius

Ketvirtadienis
2007-11-22 21:58
Negaliu tvirtinti nes nežinau kaip yra ištikrųjų, tačiau, man atrodo, kad Lenkijos energetikos sistema taip pat sujungta su Rusijos energetine sistema. Berods Lietuvą su Lenkija jau jungia keletas mažos galios elektros linijų (čia tiksliau galėtų pasakyti Lietuvos pasienio elektros tinklų darbuotojai). Taigi sujungus Lietuvos energetinę sistemą su Lenkijos galinga elektros perdavimo linija priklausomybės nuo Rusijos problemos visiškai neišspręsime. Be to, norint eksportuoti lietuvišką elektrą pvz. į Vokietiją, kažkur Vokietijos pasienyje lenkai turės pastatyti keitiklius, keičiančius Rusijos sistemos dažnį ir fazę į vokiškos sistemos. Įdomu už kokius pinigus tie keitikliai bus statomi? Ir ar nepabrangs elektra (tranzitas per Lenkiją + keitimas į kitą sistemą) tiek, kad geriau apsimokės ją pardavinėti tai pačiai Rusijai? O gal tiltas į vakarus reiškia elektros liniją nuo Lietuvos tiesiai iki pat Vokietijos?
Loreta

Ketvirtadienis
2007-11-22 23:02
Nemanyciau, kad nera blogai buti nuo konors priklausomais, kartais galima ir islosti, bet tik ne si karta. Tiesiog Lietuvos valdzios vyrai nemoka buti nepriklausomi, Jie augo dar priklausomi ir bambagisle nenutruko iki siol, padorioje valstybeje, tiek premjieras, tiek ukio ministras su savo scenarijais jau seniai butu atsistatydine, tik Lietuvoje tai nera madinga, reikia kojomis i prieki isnesti. Statant elektrine, gal ekonomikos augima zadetu valdzia islaikyti stabilu, tik kas statys, ar uzteks pajegumo, zmogiskojo kapitala. Man labai gaila, kad siose rietenoese niekas negalvoja apie tautos gerove, lyg i kapus visi po pilna maisa aukso nusines. Dar vienas nepakeiciamas lenda is namu i didele arena, ar mums be jo blogai, manau ne, tik pastarajam atrodo, kad jis nepakeiciamas, o gal babkes baigesi….
Slibinas Goryničius

Penktadienis
2007-11-23 00:02
Nukirtus vienu galvu, išaugs dvi, i praryst da daugiau bernelu ir mergelu. I bus pa Lietuvas. I pasaku konec.
neturintis aiškios pozicijos

Penktadienis
2007-11-23 02:22
Nesvyruodamas palaikau Jūsų siūlymą PAKINKYTI TRIGALVĮ SLIBINĄ PILIEČIŲ NAUDAI. Projektas stambus, netgi labai stambus, tad dalyviai būtų tokie: piliečiai, Lietuvos valstybė, oligarchai, politikai, Europos sąjunga, Rusija. Kas dar? Ar visus išvardinau? Kaip suprantu TRIGALVIO SLIBINO PAKINKYMAS PILIEČIŲ NAUDAI suponuoja tokią slibino valdymo sistemą kai butų daug smulkių akcininkų (piliečiai) ir keli stambūs (oligarchai). Pastariesiems turėtų likti žymi akcijų dalis, nes juk reikės kažkaip tą slibiną racionaliai valdyti. Oligarchai nedalyvaus, jei nebus tikri, kad svertai bus jų rankose. Kontrolė ir skaidrumas gi turėtų būti garantuoti per smulkiuosius akcininkus. Žiniasklaida, ministerijos ir seimas čia nepadės, nesubrendo dar iki tokio lygio, kad galėtumėm jiems ramia širdimi palikti savo interesų (kalbu apie piliečius) atstovavimą. Dabar pažiūrėkim kokios galėtų būti naudos visiems dalyvaujantiems. Pirma, piniginė nauda: a) piliečiams per dividendus iš slibino veiklos b) Lietuvos valstybei dėl galimybės pagyvinti periferinį verslą, kas katalizuotų ekonominį visos rinkos aktyvumą c) oligarchams per dividendus iš slibino veiklos, pelnus per energijos paskirstymo ir realizacijos bendroves d) kuriai nors įtakingesnei politinei srovei per priešrinkimines rinkliavas (juk slibinas finansuos politikus) e) Europos sąjungai dėl paįvairinto energijos tiekimo ir padidėsiančios erdvės derybiniam manevrui su Rusija. Be to, bandykim atspėti, kas gi tieks įrengimus, projektuos, statys AE ir jungs energijos paskirstymo sistemas? f) Rusijai (tai nerealu, nors ką gali žinoti, gal gi aukos savo imperines ambicijas mainais į galimybę parduoti kurą) Antra, politinė nauda a) piliečiams, per informacijos paviešinimą dėl oligarchų klanų tarpusavio kovų dėl įtakos slibinui. Be to juk mes, piliečiai, bent jau tie kurie dalyvaus slibino veikloje kaip akcininkai, turėsime galimybę pasimokyti ar pasiklausyti institutų ir ekspertų (savų ir užsieninių) kaip praktikoje atriboti slibino pastangas veikti politiką per ekonomiką, o ekonomiką per politiką b) Lietuvos valstybei dėl viešosios nuomonės ir jos įtakos stiprėjimo c) politikams, tiksliau tik daliai jų, (tiems, kurie remtų tokį projektą) dėl jų įtakos stiprėjimo d) oligarchams, tiksliau tik daliai jų, dėl jų lobistų įtakos stiprėjimo politiniams sprendimams e) Europos sąjungai ??? d) Rusijai ????????? Trečia, socialinė nauda: a) piliečiams, atsirastų daugiau visokių labdaringų fondų (juk biznieriams reikės plauti mundurus ir šiaip vaidinti besirūpinančius pvz "jaunaisiais talentais" ir senelių namais b) Lietuvos valstybei, surinktų daugiau įmokų į SODRA apie kitus dalyvius nekalbėsiu, neįžiūriu galimos naudos Ketvirta, išlikimo/apgynimo nauda: a)Ir piliečiams, ir Lietuvos valstybei didžiulė nauda jau vien dėl to, kad toks projektas, toks veikiantis ekonominis konglomeratas smarkiai susaistytų verslo ryšiais visus kaimynus (turiu omenyje ir valstybes, ir ūkinius subjektus), tad grėsmės Lietuvai (kad ir iš Lukašenkos pusės) akivaizdoje pasipriešinimo frontas butų kur kas platesnis ir darnesnis nei Vakarų pažadai ar kokios deklaracijos/sutartys. b) oligarchams, turbūt tie, kurie laimės teises į slibino valdymą automatiškai įgis indulgenciją visam savo bizniui iki gyvos galvos, jokie lenkų, rumunų, italų ir t.t konkurentai nebebaisūs, atvirkščiai, mūsų oligarchai tampa pavojingi Europiniams. Dabar reiktų pradėti vardinti neigiamus dalykus, nenaudas. Bet gal kas iš komentatorių padės? Keli retoriniai klausimai gal padėtų? 1. Kaip reaguos Europa ir JAV į galimai atsirasiantį įtampos židinį, kuris bus pasiekiamas Rusijos asimetriniam atsakui? 2. Minėjau, kad projektas ypač stambus, gal netgi labai, labai per stambus Lietuvos ekonomikai. Mažeikiai berods sumoka 10proc pajamų į Lietuvos biudžetą, kiek mokės slibinas? Kas bus kai mes priprasim prie tų pajamų, o kurios nors krizės atveju tos pajamos dings? Žinot kaip su prekyba - pirkau, pardaviau, jei pas mane neperka, tai ir aš iš tiekėjo neperku. O jei gaminu ir nustoja pirkti? Na tai suprimityvinta, bet vis tik. Pats esu verslininkas ir puikiai žinau ką reiškia 20proc tiekimų vienam pirkėjui. 3. Kas bus kai mūsų oligarchai taps STAMBIAIS OLIGARCHAIS? Gal šauksimės Lietuviškojo putino, kad pasodintų suįžūlėjusius? 4. Kuri politinė jėga turėtų šefuoti slibino kūrimą, stumti seime mums tinkantį projektą? Ta kuri jau aprūpino savo šeimas ir vasalus turtais ir įtakomis, ar ta, kuri dar tik kovoja dėl vietos po saule? Ar šiuo atveju mums, piliečiams tinka Kirkilas? Aplamai, kodėl jis buvo išstumtas į vedlius? Spėju, kad anais laikais SSSR komunistai išstūmė Gorbačiovą daryti perestrojkos, nes nujautė neišvengiamą krachą, tiesiog reikėjo laimėti laiko ir viską suslapstyti. Tad vis dar neturiu aiškios pozicijos.
KVAILA D.A.L.I.A.

Penktadienis
2007-11-23 04:10
Ponas Sauliau, siaip - tik sveikinu su drasa pasisakant ir idomu, kad dar matote prasme reiksti ta nuomone (ar cia irgi "tiksline provokacija" kad kitu "nuomones" isgirst…;-)) As issakysiu tik visai salutini pastebejima…Tobulumo nereik tiketis niekur - jo verta gal tik siekt paciam,savo darbuose, jei laikai ji prasmingu.Taciau kaip galejo tas P.Auditorius - profesionalas(is Vokietijos atvykes) dar ir visisku alkoholiku buti(sio potraukio po darbo(naktimis) negalejusiu valdyt)?! Norisi tik stebet is sono viska - tarsi spektakli - tik, deja, net ir emociju nebekelianti - o tik lengva sypsenele…O tokie LT Verslo "asai", "bosai" ir "politikos elito zvaigzdes" jame dalyvauja… :-) kur jau mums "menkiesiems" neapakt i "Juos" vos pazvelgus. Ir ka jau mes ten pasakyt galim apie tuos ju "darbus", jei tiek neprisigriebem dar ir nepasilipom per kitu galvas iki tiek…kvaili gi esam akivaizdziai ir nevyke. As pati "izymybe" seimoj esu turejus, tai zinau, kad sulig "klimato" virsunese pokyciais ir "zmogutis" pasikeicia, nebe mums ji atverst,ir "verte" visko lengvai nusistato jam tada (tiesiog pagal "kaina")… ir nereikia juk jo atvertinet - pagal bendra "naudos" filosofija su tokiais "draugais" - ypac "senais" buciuotis reikia, o ne kazkokias pazemiu tiesas irodinet…Argi ne taip? Taigi, bukime visi "gerieciais" P.Sauliau, ir kam, ir su kuo pirmiausia, nepamirskime (t.y. is ko naudos daugiau bus…pagal gyvenimo siuolaikinio normas) juk taip? Bukit gi "protingas" vyras -juk aukstai jau stovit pakankamai!
Anonimas

Penktadienis
2007-11-23 08:31
Vis dar savo dantis demonstruoji?
Anonimas

Penktadienis
2007-11-23 08:40
Cia priejo Kindziulis ir tare: gerai apie elektra parasyta. Tik nepamirskyt 1 kilovatvalanes kaina pagal Brazauska paskaiciuoti ir dar ekonomista Cicinska is Setos miestelio paskaityti: Neva apie kermošių 2007.11.22 | 09:21 Balsas,lt Jonas Čičinskas Ne vienas rimčiau pasižiūrėjęs į ekonomikos mokslą, išsikeldavo sau klausimą – kaip čia taip išeina: jei aš stiklius, ir berniūkščiai išdaužė žmogui langus, tai mano verslas ima suktis, gaunu užsakymų įstatyt langus. Žmogui blogai – man, kaip verslininkui, gerai. Kažkaip nekrikščioniška. Klausimas visai rimtas; vieni vadovėliai (vadovėlinis gi klausimas !) bando išsisukti nuo atsakymo, kiti panaudoja dūmų uždangą. Ne, jokio gerumo čia nėra, sako tie kiti. Juk išdaužius langus tenka skirti stiklo ir darbo išteklių papildomam stiklui pagaminti ir stiklių išlaikyti, užuot tuos pinigus panaudojus ekonomikos plėtrai. Langų daužytojai ekonomikai nieko neprideda, jie tik perskirsto išteklius – iš investicijų vardan gamybinio turto didinimo į investicijas tam turtui atstatyti (sumažina grynąsias investicijas). Dūmų uždanga – tai manevras, kuriuo į klausimą iš mikroekonomikos srities atsakoma argumentais iš makroekonomikos. Klausiama apie ratus, atsakoma apie batus. Akivaizdu, kad man, kaip stikliui, ir berniūkščiai langų daužytojai, ir kruša, ir kiti veiksniai, didinantys paklausą stiklams ir stiklinimui, didina apyvartą, pajamas ir pelną. Akivaizdu, kad visos nacionalinės ekonomikos mastu kiekvienas be reikalo ar netyčia sukultas langelis yra mūsų išteklių gerovei kelti sumažinimas. Užuot didinę pajamas dabar turėsim atstatyti tai, ką turėjom. Ir suderinti tuodu dalyku turi viešoji valdžia ir jos ekonominė politika. Valdžios ekonominė funkcija – padaryti taip, kad privataus verslo interesai ne tik netrukdytų, bet ir stumtų pirmyn visą nacionalinį ūkį, taigi – ir žmonių gerovę. Privatus verslas nesirūpina – ir visai pagrįstai, nes tai ne jo reikalas – visos ekonomikos sėkme. Jis tenkina susidariusią paklausą, ir kuo jos daugiau – tuo jam geriau. (Tai valdžia susimano branginti akcizais degtinę, neleisti į mokyklas bulvių traškučių ir dar kitokių verslo kliūčių). Jei privatus verslas laikosi tvarkos ir, svarbiausia, veikia konkurencinėje aplinkoje – visi jo veiksmai tarnaus visuomenės gerovei. Jei konkurentų nėra, arba jų labai mažai – lauk bėdos arba kontroliuok tokį verslą. Buvo ypatinga „tvarka“ valstybei priklausančioje „Mažeikų naftos“ bendrovėje (iki ją parduodant ją „Williams International“ bendrovei), lieka tų ypatingumų mūsų dujų versle, tebėra dideli ypatingumai ir elektros versle (abiem pastaraisiais atvejais – dėl tiesioginių tiekimo ryšių ir sąsajų su Rusijos monopolininkais ir jų gebėjimu parazituoti valdant savo valstybės ištekliu). Mūsų elektrą parduodantis ir, prireikus, mums elektrą iš Rusijos perkantis Energijos realizavimo centras 2006 m. uždirbo beveik 20 proc. pelno. Stebėtinas pelningumas, geniali vadyba. Leis valdžia pakelti elektros kainą vartotojams dar sykį – ir šių verteivų „genialumas“ dar padidės, „genialių“ verslininkų pagausės. Premjeras sako, kad gal išvis kitąmet elektros kaina vartotojams nebus didinama; žadama dėl to su elektros gamintojais, pardavėjais ir paskirstytojais taip sutarti. Teisingai – monopolininkų kainos visada yra susitarimo reikalas; ar didint, ar mažint – visaip galima. Kaip valdžia ir monopolininkai susitars. Yra monopolininkų pasufleruotos ultradosnios metodikos jų kainoms apskaičiuoti, yra tuo pačiu ir moralinis jų įsipareigojimas kartais įsiklausyti į valdžios paprašymus. Tai tarpusavyje konkuruojanti smulkmė, tas vadovėlinis rinkos ūkis tegu skaičiuoja kaštus ir siaurina pelno maržą. Ten, kur monopolijos, rinkai kaput. Tai pagal ką orientuotis, jei nėra rinkos, o kainą paskelbti reikia? Virtualus valdžios ir verslo ryklių susitarimas pasiekiamas pirmiausiai dairantis į žmonelių galėjimą susimokėti. Jei jums padidėjo atlyginimai – malonėkit daugiau pažerti į monopolijų ir oligopolijų kasas. Čia gi ne rinka, kur gali pasirinkti – čia elektros energijos tiekimo į jūsų butus diktatūra, negi dar nežinojot? Taip, visi žino ir vadovėliai rašo - monopolininkai privalo būti kontroliuojami. Kitaip tariant – būti kontroliuojamam yra neatskiriama monopolininko teisė. Todėl monopolinis (oligopolinis) verslas gali bandyti užbėgti už akių – imti kontroliuoti pačią valdžią. Juk, tiesiai kalbant, nėra jokio išskaičiavimo verslui užsiimti tokia rizikinga veikla, kokia yra elektros energijos poreikių patenkinimas ateityje tokioje negarantuotos aplinkos ir nelabai patikimos valdžios valstybėje kaip Lietuva. Kas čia per verslas investuoti kalną milijonų litų, plūktis su investicija dešimt metų, kad pabaigoje sužinotum, jog rinkoje gausu daug pigesnės nei taviškė elektros energijos. Kitas dalykas, jei investuosi kartu su valdžia; tada turėsi pavydėtiną „priėjimą“ prie tų valdžioje, kurie tvarko mūsų energetikos ūkį (jų gi labai nedaug, nusimanančių energetikos ūkio detalėse; žinančių, sakykime, ką, dėl ko ir kuriam laikotarpiui susitaria valstybinės įmonės direktorius su Rusijos valstybės kontroliuojamu monopolininku; visi kiti, pradedant žurnalistais ir baigiant Seimo nariais, tik cituoja jiems pakištas studijas, projektus ir kainų nustatymo metodikas bei formules). Bus galima ir toliau pasireguliuot kainas pagal pageidavimą – gal net platesniame regione. Dabartinė situacija mūsų branduolinėje energetikoje yra nauja dekoracija ilgame spektaklyje apie valdžios nekompetenciją (ar dar blogiau) ir natūralų monopolijų agresyvumą mūsų liberalioje rinkos ekonomikoje. Privatus investuotojas keičia dalyvavimo sąlygas, įtampą padidino dviejų privačių bendrovių vadovų susidūrimas vienam kaltinant kitą didelėmis nuodėmėmis, antram – tai kategoriškai neigiant. Kadangi abu – privatūs asmenys, tai galop, matyt, sužinosim, kad abi pusės susitaikė ir viena kitai nebeturi pretenzijų. Kaip susitaikė – vėlgi jų privatus reikalas (ypač jei nesidairysime į sandorius „po stalu“). O nepasotinamą publikos troškulį sensacijoms, sąmokslams, nudobimams, suokalbiams, paslaptingai dingusiems karalienės vėriniams (stop, čia truputį per daug įsibėgėjau – karalienės neturim) pasotins naujos nenuilstančių ir nieko iki galo nesuprantančių žurnalistų išmonės. Neturėtų pritrūkti siužetų, pasakojant apie kermošių mūsų kaime (tai yra, apie šalies viešąjį gyvenimą).
Auksinis kardas

Penktadienis
2007-11-23 09:24
Nelengva pagimdyti aiškesnę poziciją, turint viename lygmenyje sudėliotas mintis svarbesnes, mažiau svarbias, baimes bei išsigalvojimus. Padėti galėtų prasmingesnis struktūravimas. Pateikta forma atspindi dažną nacionalinio būdo galvoti braižą: šalutiniai dalykai dauginasi, yra sureikšminami bei užgožia kitus, neretai ir laimi prieš labiau svarbius (giminių - dvigubų standartų Lietuva, pvz.). Greitas vaistas išsigalvojimų daliai aptramdyti: jau šiandien YRA stovinti ir eksploatuojama ir aprūpinta specialistais ir žaliava AE Lietuvoje, kol kas ir tai pačiai Rusijai galvos neskauda. Situacija būtų dar panašesnė į siekiamą jau šiandien, jei tiltas į Vakarus jau būtų pastatytas. Kažkodėl geriausi santykiai su Kvašnievskiu baigėsi ties pasiūlymais paskraidinti pas NATO. Smulkoka. Nuoseklus galvojimas būtų toks: energetikos įmonė, galinti eksportuotis - gerai. Apsirūpinti patiems alternatyva ribotiems kitos šalies (ypač kuriai vis parodomai atkišamas užpakalis) ištekliams - gerai. Įmonės profilis kaip reta palankus Lietuvai: tai ir pakankamai aukšta technologija, ir turimi specialistų ištekliai, atsilaisvisiantys be didesnės naudos po dabartinės AE uždarymo - situacija itin palanki, labai realistiška. Daug kas jau ir šiandien funkcionuoja senesnės technologijos AE, tereikia šią ATNAUJINTI, na dar eksporto kelius nusitiesti. Štai ką ir užuodė VP - lengvus grobius. Ir toliau jau rutuliojasi vien stebuklingai su šiais susietas scenarijus: Kirkilas patenkintas, kad šie pasiūlė (nes niekas daugiau nesiūlė) gatavą sprendimą, greičiausiai patys net parengė AE įstatymo pagrindus. Toliau - įstatymas stebuklingai virto kūnu, toliau - Kirkilas niekuo dėtas, nes "turi tik vykdyti", "jau per vėlu", "dar per anksti". Šiam momentui būtų neprošal atsikvėpti, bei pasigilinti - dėl kokių gi tokių priežasčių energijos išgavimas ir platinimas geriausiai būtų atskirti, kaip nusako ES nustatyti principai? Ir, jei atskirti, kokios projekto formos lieka rinktis jos gavimo padaliniui? Ir kodėl šiandieninės AE nuosavybės forma STAIGA nustoja mūsų Valstybės interesus tenkinti. AR TIKRAI, bei kieno naudai?
Murzius

Penktadienis
2007-11-23 10:43
Šiaip skaidrumo Lietuvos energetikos srityje labai trūksta. Niekur neskelbiami duomenys kiek reiks energijos po Ignalinos AE uždarymo, o ta tema išsamių diskusijų kaip ir nebuvo. Pavyzdžiui mažai kas žino kad naujai pastatytos ar senos rekonstruotos miestų katilinės be šilumos dar gali gaminti ir elektros energiją praktiškai nedidindamos kuro sąnaudų. Tačiau iš jų energija neperkama, nes yra perteklinė Ignalinos AE energija. Be to jei jos gamintų elektrą, tai iš gautų pajamų galima būtų kompensuoti gyventojų šildymo išlaidas… Taigi, jei viską sudėjus ir paskaičiavus, gali pasirodyti, kad jei nauja atominė ir reikalinga, tai jos galia (jei energiją naudotų vien Lietuva) turėtų būti 6-8 kartus mažesnė nei dabar planuojama. Tačiau tada gali paaiškėti, kad jai pastatyti pakaks vien valstybinio kapitalo ir jokio trigalvio slibino nebereiks…
Auksinis kardas

Penktadienis
2007-11-23 11:17
Gerai surašyta.
Akėčios

Penktadienis
2007-11-23 12:15
Matote daugelis manė, kad būti Lietuvai priklausomai nuo JAV - gerai. Bet taip nebūna. Jei jau esi išmokintas būti priklausomu, tai vėliau viskas tik priklausys nuo vieno menkniekio, t.y. kas daugiau moka…
Anonimas

Penktadienis
2007-11-23 14:05
Cia priejo Kindziulis ir tare: gerai apie elektra parasyta. Grazi pasaka… Ar susimaste musu gerbiami ponai sedintys valdzios postuose kokia Lietuva paliks savo vaikams… Pilna kisene ir gyvenimas rumuose uz storu apsaugos sienu kur net sunu nera nera tikras gyvenimas. Kadangi nesodina i kalejima tikru nusikalteliu tai patys atsiribojo. O kas bus kai ju anukelis pasiims krepseli ir sautuva ir iseis i platu pasauli uz sienu pasizvalgyti? Daug pamatys. Ir paklaus savo seneliu:''Ar ramiai tavo kaulai ilsisi, dieduk?''
Saulius Stoma
sauliusstoma

Penktadienis
2007-11-23 14:54
Čia aš daugiau apie eurazijietišką politinę korupciją. Bet jos ir Vakaruose yra, žinoma. Tačiau ten bent bandoma žaisti pagal skaidrias taisykles. Ir visuomenė to reikalauja. O dėl tikrųjų vertybių. Pvz. Amerikoje jau kuris laikas vyksta šioks toks moralinis atgimimas. Tai atsispindi net rinkimų kampanijose. Gal ateis ta banga ir iki mūsų?
Saulius Stoma
sauliusstoma

Penktadienis
2007-11-23 15:03
Puiku. Ačiū. Sėdu rašyt straipsnio.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Penktadienis
2007-11-23 15:06
Dar viena detalė. Tiltas į Vakarus niekada nebus pastatytas be naujos AE - nes neatsipirktų.
Auksinis kardas

Penktadienis
2007-11-23 20:13
Kitaip išvertus - jo gal net ir nereikėtų, jei parduoti nebūtų ką, o nusipirkti anapus galėtum tik brangiau. Bet turint tiltą, galima ir paprekiauti. Gal netgi tik perparduoti (tai ne tiltelis, tai - tiltas). Tai yra, pridėtoji detalė gali nebūti tiksli: tiltas gali atsipirkti vien tranzitu.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Šeštadienis
2007-11-24 15:24
Nors Rusijoje elektra ir pigesnė, bet jos ten trūksta.
Auksinis kardas

Šeštadienis
2007-11-24 18:15
Įdomių paskaitinėjimų aptikau šio straipsnio komentaruose: www.delfi.lt/news/economy/energetics/article.php?id=15103740 Nors visko atidžiai dar neperskaičiau, bet vertas dėmesio pasirodė svarstymas apie energijos išgavimo bei atitinkamų rinkų augimą, elektros mažmenines kainas kitur. Jos žemos, stebėtinai žemos. O mes pardavinėjam Rusijai perteklių už 4ct, patys mažmenoje iš gyventojų lupdami 33ct. Mano mintis yra apie tai, kad komutuojant kelių sistemų energiją, galima vien iš to kažką padaryti. Bet čia tikrai reikėtų išklausyti specialistų. Štai tik tokios tarpininkaujančios "energetikų dinastijos" pasitikėjimo visai nekelia.
Anonimas

Antradienis
2008-02-12 13:04
Dabar galiu ramia sazine pasiulyti visiems uzsidirbti,nes vakar tikrai buvo pervesti pinigai i paypal saskaita. Nors siame puslapyje uzdarbis mazesnis,tai visviena geriau negu prisirinkt daugybe doleriu ir kai pervest neduoda. Taigi kas susidomejo-pradedam: Jums reikia atsidaryt saskaita www.paypal.com sistemoje.Jusu emailas nurodytas kuriant saskaita ir bus jusu "PayPal E-mail Address For Payments" Toliau atsidaryti puslapi pagal žemiau pateikta nuoroda ir spausti "Join now and receive a $0.05 Sign-up Bonus",užpildyti anketa ir užsiregistruoti.Toliau ieinate jau su savo loginu ir slaptazodziu virsuje paspaudziate "Surf ads" ir atsidarote paeiliui visas nuorodas kiek rasite palaukiant kol atsiranda zalia varnele. Nuoroda spausti tik 1 karta per diena, kita diena jos atnaujinamos ir vel viska darote kaip vakar.Taip ir pildosi jusu saskaita kiekviena diena.Duosiu pora nuorodu,nes sie puslapiai beveik vienodi,o uzdarbis bus dvigubas. NUORODOS: http://bux.tr/,proto arba http://bux3.com/?r=problem
Vardas (būtina):
El. paštas (neskelbiamas) (būtina)
Puslapis
Komentaras
neburnok.lt
 
PERŽIŪRĖTI ARCHYVĄ
Gegužė 2012
P A T K P Š S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031  
DRAUGŲ BLOGAI