REKLAMA
Saulius Stoma

Išeitis: nacionalinio pasitikėjimo vyriausybė


Pirmadienis, 2007-12-03 09:44        Uncategorized    |    91 komentarųkomentarai
„Lietuvai reikia naujos Vyriausybės ir naujo Seimo. Vyriausybė privalo atsistatydinti, Seimas turi paskelbti pirmalaikius rinkimus. Tai yra vienintelis būdas įveikti dabartinį Vyriausybės paralyžių, jos negebėjimą spręsti grėsmingomis tampančias Lietuvos problemas… ()“ Taip prieš kelias dienas rašė autoritetingas politinio gyvenimo analitikas Kęstutis Girnius. Iš tikrųjų, „virš Lietuvos tvyro dvi milžiniškos problemos – nacionalinio investuotojo, vadinamojo „trigalvio slibino“ formavimas ir bręstanti ūkio krizė“. Autorius įtikinamai parodo, kad nei vienos jų išspręsti ši vyriausybė neįstengs. Čia dar būtų galima pridėti ir daugelį kitų problemų, kurios lieka įšaldytos arba „atšildytos“ ir pamirštos, kol ima dvokti. Tarkim, švietimas, kurio degradavimas (vėliausias pavyzdys – ketvirtokų gebėjimo skaityti nuosmukis) jau tampa pavojingas tautos ateičiai. Taigi beliktų pritarti buvusiam visos „Laisvosios Europos“ žinių tarnybos vadovui, jei ne keli jo siūlymo trūkumai. Pirmasis yra labai akivaizdus. Kaip supranta ir pats Autorius, šio Seimo pasileidimo galimybė yra beveik lygi nuliui. (Pajuokausiu: politiniai pasileidėliai patys nepasileidžia.) Vargu ar padėtų ir Prezidento bandymai inicijuoti susitarimą dėl pasileidimo. Vienintelė partija, kuriai būtų naudingi paankstinti rinkimai, yra socialdemokratai. Naudingi politiškai, bet ne ekonomiškai. Pasirinkimas toks: Arba atsisakyti Trigalvio Slibino projekto ir tikėtis - kad ir su nuostoliais - likti didžiojoje politikoje. Arba likti su Slibinu, tačiau galbūt visai be vietų būsimame Seime. Visoms kitoms partijoms naudingiau laukti. Vienoms todėl, kad beveik nėra šansų vėl ką nors laimėti. Kitoms (Tėvynės Sąjungai ir liberaldemokratams) – nes valdžiai žlungant, jų populiarumas nuosekliai auga. Taigi pirmalaikių rinkimų galimybė tokia menka, kad beveik nėra prasmės nagrinėti antrojo trūkumo. Bet trumpam žvilgterkim. Svarbus klausimas: Kurio Seimo kokybė gali būti geresnė – išrinkto po kelių mėnesių, ar po metų? Akivaizdu, kad daugiau vilčių turėti normalesnį Seimą teikia kito rudens rinkimai. Atrodo, tai supranta ir siūlymo Autorius, tačiau visai pagrįstai argumentuoja, kad „metus sėdėti sudėjus rankas yra per didelė prabanga“. Tikimasi, kad ir nelabai pagerėjusio Seimo naujai suformuota vyriausybė bus daug efektyvesnė nei dabartinė. Ir čia yra tiesos. Nors vyriausybės vienerių metų praktiniam veiksnumui aukojama ilgų ketverių metų politinė kokybė. Tačiau dabar jau norėčiau priminti, kad be Seimo paleidimo yra ir dar vienas, o galbūt ir vienintelis būdas nieko daug nelaukiant suformuoti veiksmingą vyriausybę. Šitą būdą jau buvau pasiūlęs praėjusių metų birželį, žlugus socialdemokratų ir Darbo partijos koalicijai. Ir dar prieš Gediminui Kirkilui tampant Prezidento favoritu. Nors jau tada buvo atsiradę pritariančių politikų ir politologų, iliuzijos dėl socialdemokratų mažumos vyriausybės buvo pakankamai stiprios. Be to, daugelį gąsdino pats idėjos išskirtinumas. Ne visi pritarė ir krizės gilumo diagnozei. Dabar jau daugumai akivaizdu, kad tuščiai praradę gerus metus, stovime dar arčiau gręsiančios bedugnės. Paradoksas, bet ši mažumos vyriausybė turėjo išskirtinai geras sąlygas. Vietoje įprasto 100 dienų medaus mėnesio ji gyveno beveik be kritikos ištisus metus! Visi tarsi laukė stebuklo. Tačiau paaiškėjo, kad Gediminas Kirkilas tikrai nėra tas žmogus, kuris galėtų peržengti pats save ir senuosius nomenklatūrinės-oligarchinės valdžios įpročius. Tokios simuliakrinės, darbą tik imituojančios vyriausybės mes turbūt dar neturėjome. Buvo iššvaistytas ir šioks toks žmonių pasitikėjimo kreditas, ir laikas, kuris krizės akivaizdoje yra aukso vertės. Stovime ties paskutine riba. Arba – arba! Ar dar turime valios priimti ryžtingus sprendimus? Ar jau esame galutinai užhipnotizuoti ir paralyžiuoti kažkokių nematomų, tačiau galingų jėgų veikimo? Jei vis dar norime rasti išeitį, dabar jau tiesiog privalome grįžti prie nacionalinio susitarimo, nacionalinės vienybės, ar NACIONALINIO PASITIKĖJIMO VYRIAUSYBĖS idėjos. Žinoma, tai būtų laikina išeitis – iki būsimų eilinių rinkimų. Ši nepartinė vyriausybė jokiu būdu nestabdytų demokratinio proceso. Atvirkščiai! Partijos gautų labai svarbius metus susitvarkyti viduje, išgryninti savo tapatybes ir ateiti į rinkimus ne kaip į kokį skandalų šou – be isterijos ir be tuščių rietenų dėl kokio riebesnio kąsnio vyriausybės dalybose. Tai būtų tik į naudą būsimai partinei demokratijai. Juk vis dar didžiausią visuomenės pasitikėjimą turinčio mūsų politinio autoriteto - Prezidento inicijuota ir palaikoma nepartinė vyriausybė galėtų ne tik ramiai ir skaidriai spręsti visas anksčiau minėtas problemas. Šios dvi institucijos galėtų parengti ir Seimui pasiūlyti naujas, partinės konjunktūros neiškreiptas rinkimų taisykles, kurios verstų partijas tapti labiau demokratiškas ir atskaitingas visuomenei, o ne verslo grupuotėms. Ir dar – kas labai svarbu. Kitaip nei priešlaikiniai rinkimai, nacionalinio pasitikėjimo vyriausybė, gerai pagalvojus, būtų naudinga daugeliui politinių jėgų. Taigi dabar ši idėja jau tapo visai reali, praktiška, o ne tarsi netyčia užklydusi iš kito – idealių sprendimų pasaulio. Ši idėja naudinga ir tiems beviltiškiems politikams, kurie tiesiog dar nori pabūti Seime ir nieko daugiau. Ji naudinga ir tiems viltingiesiems, kuriems reikia laiko toliau auginti savo reitingų raumenis. Ir žinoma, ji naudinga socialdemokratams, kuriems gresia beveik gyvybiškai lemtingi sprendimai. Tačiau prie siaurų realybės vartų gražios idėjos laukia ir vienas labai galingas priešininkas. Tai – Trigalvis Slibinas. Tiksliau, ta jo satanistinė hipostazė (kaip išaiškino vienas semiotikas), kuri sukurta savanaudžiam rijimui, naikinimui, o ne kūrybai. Gerajam Slibinui, jei toks būtų, nacionalinio pasitikėjimo vyriausybė ypatingai reikalinga. Nes tik ji galėtų užtikrinti reikiamą sprendimų teisėtumą. Tokio masto nacionalinis investuotojas negalės išgyventi be nacionalinio pasitikėjimo.
zalias

Pirmadienis
2007-12-03 10:09
Jo, ponas Sauliau, tai kas gi kuomi pasitikes? Greiciausiai, depistai su lipdemais ir socdemais susiburs kruvon. Tai tiek ir bus to pasitikejimo. Labai gaila, bet si votis dar ilgai tvinks net ir po naujo Seimo rinkimu 2008-ais.
pil

Pirmadienis
2007-12-03 10:19
Kokia vyriausybė begalėtų ir įstengtų ateiti, tokia tegu būna, ir kuo greičiau, nes laiko neliko - jei trigalvis slibinas, užmintas šiek tiek ant uodegos, pradėjo net šeštadieniais darbuotis, vadinasi, milijardų išplovimas iš valstybės yra visiškai ne tuščias baubas. Tik liūdna, jei ne pikta darosi, kad jei šalies žmonės ir toliau tebus tik pjaunamų teliukų banda, nuolankiai nulenkę galvas eiliniam apiplėšimui ir apmovimui. Jei nutildė R.Kuodį, pagrasino kitiems, bandžiusiems parodyti, kad "karalius vagis", belieka skelbti šalies žmonių referendumą naujos elektrinės statybos ir trigalvio slibino problemoms spręsti. Juk visi eiliniai Lietuvos žmonės ilgus ilgus metus mokės už naująją elektrinę ir suktą I slibino galvos pasipinigavimą visų likusių žmonių sąskaita.
Auksinis kardas

Pirmadienis
2007-12-03 11:09
Esu tikras, kad tas slibinas-bibinas darbuojasi ir sekmadieniais. Sauliaus idėja ir vėl idealiai šauni. Belieka keletas detalių: a) Koks šv. Jurgis privers savaitgalio darboholikus mesti savo užsiėmimus? Tarkime, jie visai netiki, kad neišgyvens. Tas nelemtas, nelemtas vitališkumas… b) Kokiais praktiniais būdais skirstomos nacionalinio pasitikėjimo darinio vietelės, kad pasitikėjimas tenkintų ne tik naciją, bet ir jos priešakines godumo linijas? Kur aprašytas toks mechanizmas? c) Kiek laiko truktų aiškinimasis kam kiek ko priklauso, bei ar įmanomas lietuviškojo būdo staigus sujungimas, įgyjantis prasmės laike iki sekančių rinkimų termino? Panašu, tampu beviltišku realistu… Tai - visai neįdomu.
Anonimas

Pirmadienis
2007-12-03 13:02
Taip. Dėmesys nuo kitų "skandalų" atotrauktas. Dabar eilėje "trigalvis slibinas". O ar jau išspręsti ankstesnieji? Ar Petrikas atsiskaitė su apmautais žmogeliais? Ar kniazius jau gavo ko nusipelnė? Ar V.Pociūno nužudimo byla išaiškinta? Ar Pocius už Tėvynės išdavimą jau atlieka bausmę? Ar prezidentą (nekyla ranka rašyti žodį iš didžiosios raidės) jau išmetėm lauk už kniaziaus papinigus, už Pociaus palaikimą, už KA struktūrų žlugdymą "raudonųjų lervų" (anot BTV pusplikių panelių) rankomis? Ne. Viso šito nėra. Taip ir žygiuojam į sekantį skandalą, kad greičiau pasimirštų prieš buvusysis. Tai gal, ponas Sauliau, ne nuo to reikia pradėti? Tada ir aš turiu pasiūlymą. Kadangi runkelius ir bomžus "politikai" jau išmoko sudoroti, reikia pakeisti rinkimų sistemą. Prie tokio atsakingo visai tautai veiksmo, kaip rinkimai, prileisti tik tuos, kurie sugeba suprasti ką gali savivaldybė, Vyriausybė, Seimas. Jei nenuštuoki ir tikiesi, kad Vilniaus savivaldybėje Paxius padidins pensijas, rinkimuose nėra ką daryti. Tokie balsuotojai ir atvedė į dabartinę situaciją. Politikai ir valdininkėliai pasijuto nebaudžiami. Teisėsauga ir gi pasijuto niekam neatsakinga. Tad paprastom priemonėm iš šio mėšlo išbristi nebėra jokių galimybių. Galimas būdas dar ir revoliucija, bet tam reiks daugiau nusikaltelių valdžioje, kad truktu kantrybė galutinai.
lio

Pirmadienis
2007-12-03 13:07
Ką? Karas prasidėjo Ar baigiasi? Kažkoks slibinas turi lemti Valstybės likimą? Ar visi kurie turi, bent kokius įsitikinimus ir Moralę, turi juos parduoti, vardan "nacionalinio pasitikėjimo vyriausybės?" Brazauskas pardavė, Juršėnas ne. Kirkilas irgi pardavė. Kas gali užtikrinti, kad komunistai vėl neparduos? Koks nacionalinis pasitikėjimas dabar yra įmanomas?. Priešingai. Reikia nesusitaikyti, o kelti AUDRĄ. VIESULĄ. Kad žmonės apsispręstų, ar prisitaikyti prie valdžios malonių, ar gyventi žmoniškai. Su parsidavėliai galima susitaikyti tik karo atveju, o ne kažkokių mockų ar maximų pageidavimu. Jų nebus, bus kiti. O pabaigai. Toks nedurnas Stoma, ar gali taip nusišnekėti? Citata:"Tokio masto nacionalinis investuotojas negalės išgyventi be nacionalinio pasitikėjimo." Tai ką, ir turgaus bobutė nebegali triusikų pardavinėti be nacionalinio pasitikėjimo.Negi biznesmenas nebegali dirbti be VISOS TAUTOS pasitikėjimo? Tada lai baigia savo biznius.Neįsivaizduoju, kur dar be lietuvos, Benderiai Frankai Krukai, galėtų reikalauti tokių dalykų.
Anonimas

Pirmadienis
2007-12-03 13:07
Slibinų gerų nebūna. Sąvoka "geras slibinas" yra oksimoronas.
rimas

Pirmadienis
2007-12-03 15:05
Tiek gerų straipsnių prirašė Stoma, o dabar toks visai durnas. Gal užgėrė, o gal kas paliepė. Nu tegul paaiškina, kaip galima perstatyti visiškai nepatikimas mordas taip, kad atsirastų pasitikėjimas jomis. O juk būtent tą jis ir siūlo, kadangi nesiūlo nieko kito.
+ingelrii+

Pirmadienis
2007-12-03 15:39
Nacionalinio pasitikėjimo Vyriausybė… O ministrus importuoti ar ką? Kita vertus, jei kiniečiai gali dirbti visokiais virėjai ar santechnikais, tai gal tiks ir kaip ministrai? Paleido raketą savo Kinijoj, gal paleis ir lietuvišką pilotuojamą kosminį laivą „Perkūnas“? Tas naivus tikėjimas gera (nacionalinio pasitikėjo ar dar kokia ten) Vyriausybe panaši į tikėjimą į gerą carą… Ministras… Išvertus, tai reiškia „tarnas“, jei neklystu? T.y., Vyriausybė – liaudies tarnai, tipo, o piliečiai neva turėtų sudaryti kažką panašaus į kolektyvinį darbdavį… Visos bėdos, manding, dėl to, kad realybė gerokai nutolo nuo pirminio projekto. Nė vienam sveiko proto žmogui nūnai nešaus į galvą, kad tai jis valdo Vyriausybę, o ne atvirkščiai. Kaip saujos valdžios ir stambiųjų verslininkų išimtinai siaurai savanaudiškai priimamų sprendimų įgyvendinimo užtikrinimo mechanizmą sugebama pristatyti už demokratiją, galva neišneša. Kol nebus iš esmės pakeista atstovavimo sistema – visos idėjos apie nacionalinio pasitikėjimo Vyriausybę yra pasmerktos likti tuščiais plepalais iš pricipo. Kaip pusiau juokais rašė Parkinsonas - pagrindinė atstovaujamosios valdžios problema yra ta, kad ten susirenka ne visai tie žmonės, kurie turėtų patekti. Va, neseniai kilo diskusija dėl pašalpų seimūnams – tie vargšai, pasirodo, pasiaukojamai atstovaudami tėvynę prarado kvalifikaciją… Kas nenorėtų pabūt Seimo nariu dabartinėmis sąlygomis?–Nieko dirbt nereikia, alga padori, priedai bilekokie, galimybės piktnaudžiauti valdžia neribotos, atsakomybės jokios, ir, svarbiausia, piliečiams rinktis nėr iš ko… Ir gerai. Pasakysiu dar daugiau – iš viso, nėr čia ko rinktis ar rinkti. Darbdavys darbuotojus SKIRIA (kokioj firmoj jūs matėt, kad darbdavys privalėtų išlaikyti fiksuotą darbuotojų skaičių, kurį nusistato patys darbuotojai, darbuotojai patys sau reguliuotų ką ir kaip jie dirbs, ar visai nedirbs, kiek gaus algos, kiek pensijos, o šiuos darbuotojus išlaikyti - yra darbdavio PILIETINĖ PAREIGA? Kiek toks kromelis gali išsilaikyti?). Kad konkursas turi būti – sutinku. Tik dabartinės konkurso sąlygos žinomai netikusios (kitokios ir negali būti, nes ne darbdavio – rinkėjų, o pačių išrinktųjų sau susirašytos…) Kad situacija pasikeistų iš principo, reikia kardinaliai keist darbo sąlygas. O sąlygos privalo būti būtent tokios, kad atsišauktų tik tie žmonės, kurie reikalingi. Kiek ten seime narių, 141? Nu, panašiai… Tai va, sąlygos turi būti tokios, kad norinčių atsirastų lygiai 141, na, pliusminus vienas… Pvz., alga 2000 litų ant popieriaus, aukštasis išslavinimas, nepriekaištinga reputacija, už kiekvieną klaidingą sprendimą – mirtis nuo parako ir kulkos. Jei neatsiras pakankamai norinčių - sąlygas pagerinti: alga 2020 litų, mirtis ne už vieną, o už du klaidingus sprendimus (nors čia galima ginčytis, jūsų rankose – visos tautos likimas, šunsnukiai, užtat ir atsakomybė privalo būti adekvati). Vistik atsirado per daug norinčių? Dar griežtinti reikalavimus: pvz. ,per kadenciją kiekvienam privalu pateikti bent du inovacinius pasiūlymus, kurie atneštų valstybei ne mažesnę nei 100 mln. Litų naudą, jei ne – sušaudyti. Norinčių sumažėjo per daug – tegu nauda bus tik 50 mln. Ir taip, moksliniu būdu, nustatyti tą reikalavimų apimtį, kuri užtikrins, jog susirinks būtent tie žmonės kurių reikia. Ir va šitie tegu grupuojasi į pozicijas ir opozicijas, tegu sudarinėja Vyriausybes ir rūpinasi valstybe. Šita valdžia bus pasmerkta turėti nacionalinio pasitikėjimo mandatą, kadangi visi jį praradę bus sunaikinami fiziškai. Na, jei jau labai ES užprotestuos, galima sušaudymą keist katorgos darbais tremtyje – kur čia pas mus šalčiausia? – sakykim, Naujojoj Akmenėj. Na, o ką daryti pradžiai, kaip suduoti smūgį dabartinei sistemai? Dabartinės sistemos legitimumo pagrindas – demokratijos širma. Atseit, atėjot, išrinkot, o dabar privalot klausyti ir daryti ką liepsim – tokios kontrakto sąlygos! O rinkti privalot, kitaip ateis negeriečiai ir išrinks savo negerus atstovus! Be to, rinkti jūs privalot! Tai jūsų pareiga! O už pareigos nevykdymą - baudžiama! Juokingiausias dalykas, kurį girdėjau – rinkėjų aktyvumui mažėjant, vyrukai mąsto, kaip čia sumažinti savo valią pareiškusių rinkėjų procentą! Na ne ,brolyčiai. Jūsų legitimumas – jūsų problema. Jei norit, nors ir 1 atėjusio rinkėjo valią padarykit privaloma – visa „išrinktumo“, „demokratijos“ (kur čia dauguma?) širma išnyks kaip dūmas. Sistemos boikotas – štai nuo ko reikia pradėti. Išmušti oligarchų ir apsišaukėlių govėdai iš po kojų legitimumo pagrindą! O tada – pilietinio nepaklusnumo akcija! Ir basta. Kuo vyrai tvarką įves – bananais? Taip dar nėr buvę. Bėda ta, kad ryžtingiems veiksmams lietuvis dar nepribrendo – dar turi ką prarasti. Kad reikalai pasikeistų – reikalinga krizė, kurios link aktyviai einame. Na, ir puiku. Kai antstoliai pradės atiminėti už kruvinas paskolas įsigytus butus, gal žmonės pradės praregėti… Ir štai tada – galbūt – darbdavys turės galimybę sudiktuoti savo darbuotojams sąlygas…
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 16:12
Na taip, čia antras pasirinkimas, antra išeitis - laukti kol pasidarys visiškai blogai. Tik ar nebaisu, kad gali pasidaryti NEPATAISOMAI BLOGAI?
Anonimas

Pirmadienis
2007-12-03 16:14
_Pvz., alga 2000 litų ant popieriaus, aukštasis išslavinimas, nepriekaištinga reputacija, už kiekvieną klaidingą sprendimą – mirtis nuo parako ir kulkos. Jei neatsiras pakankamai norinčių - sąlygas pagerinti: alga 2020 litų, mirtis ne už vieną, o už du klaidingus sprendimus (nors čia galima ginčytis, jūsų rankose – visos tautos likimas, šunsnukiai, užtat ir atsakomybė privalo būti adekvati). Vistik atsirado per daug norinčių? Dar griežtinti reikalavimus: pvz. ,per kadenciją kiekvienam privalu pateikti bent du inovacinius pasiūlymus, kurie atneštų valstybei ne mažesnę nei 100 mln. Litų naudą, jei ne – sušaudyti._ Geras! Kad tik nepradetu oligarchai uz pinigus samdyti bomzu ir savizudziu prastumineti savo projektukus. Dar nemanau, kad uz tokia alga atsiras norinciu gaut tokia rizika. Ir dar nuolat bus teismai, kur visi bandys irodyti, kad jie niekuo nekalti, kad jiems nedave daugiau laiko, etc… Beje siulau elementariai rinkti kandidatu IQ, ir rodyti rodiklius rinkimu biliutenyje. Paprasta ir ne taip radikalu.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 16:24
Kažkaip net nepagalvojau, kad čia jau tokia keista idėja, kurios be pusės litro nesuprasi:) Bet aiškintis, žinoma, reikia. Tam ir blogas. Taigi nesiūlai perstatyti "nepatikimas mordas" vietomis. Siūlau pasikviesti patikimų veidų - nedaug, bet tokių dar užsiliko vienas kitas. Šiame Seime įvykęs partinės demokratijos žlugimas neprileidžia į priekį vertesnių nei oligarchinė nomenklatūra žmonių. Todėl Prezidentas turi imtis iniciatyvos (ir prisiimti pagaliau atsakomybę). Jis turi pakviesti autoritetingus specialistus. Pradėti galima nuo Dalios Grybauskaitės. Ji turi pasitikėjimą ir visuomenėje ir tarp profesionalų. Štai jums ir premjerė.
Anonimas

Pirmadienis
2007-12-03 16:35
Stoma, o ko pats nepabandai eiti valdžion?
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 16:43
Iš tikrųjų pažvelgus pro langą - realybė brrr. (Gerai, kad netyčia atsirado papildoma plati giminė Ispanijoje - bus galima kelias kalėdines savaites nuolatinėje fiestoje pagyventi.) Bet slibino istorijoje yra dar vienas labai įtartinas dalykas. Juk forsuoti įvykių tai visai nereikia. AE poveikio aplinkai tyrimas bus baigtas tik ateinantį rugpjūtį. Tik tada bus aišku, kokio pajėgumo elektrinė galima ir todėl ar ji apskritai gali atsipirkti. Taigi - ar privačiam kapitalui čia yra kas veikti. Ir ar dalyvauja lenkai. Tačiau dabar atrodo - svarbiausia, kad viena privatizuota slibino uodega imtų vizginti visą valstybę…
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 16:47
Kas mane tokį blogą ten prileis?
inž

Pirmadienis
2007-12-03 16:50
Manau partijos ir valdančios, ir opozicinės lauks iki galo, kol žlugs Lietuva. Beveik tikras. Visai nežlugs, žinoma, tada 2008 rudenį žiūrės, gal apstums viena kitą…Gal išstums priešininkus? ———————— Beje opozicinės partijos ir jų seimūnai galėtų sudaryti situaciją, kad paskirti Grybauskaitę premjeru. Pavz, masiškai atsisakyti mandatų, kas iš vienmandatinių (pvz Austrevicius ir kt). Ir tada ką, rengti papildomus rinkimus? Ar visiškai naujus? Ar ieškoti sutarimo…
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 16:54
Geras pasiūlymas dėl intelekto koeficiento skelbimo balsavimo biuleteniuose. Bent kaip laikina priemonė, kol partijos sustiprės, taps demokratinės ir jau pačios neleis į viršūnę užlipti tokiems kaip… (ilgai tektų vardinti)
+ingelrii+

Pirmadienis
2007-12-03 17:09
„Na taip, čia antras pasirinkimas, antra išeitis - laukti kol pasidarys visiškai blogai. Tik ar nebaisu, kad gali pasidaryti NEPATAISOMAI BLOGAI?“ Na, aš nesiūlau laukti. Siūlau boikotą pradėti nedelsiant, per pirmus pasitaikiusius rinkimus. Atvirai šnekant, o kas atsitiks? Valdžia pati save paleis? Che. Na, rinkimai neįvyko, galima sėdėt valdžioj neribotą laiką. Kalti jūs patys, rinkėjai – ko savo pilietinės pareigos nevykdot? Va ir nusibaudėt save – dabar bus pakartotiniai rinkimai, jiems išleisim milijonus litų iš jūsų kišenės! (Man tik įdomu, į kokią subinę ir kam juos kiša? Tie rinkimai kainuoja kaip pusė elektrinės…). Ir taip iki begalybės! Aš ne Seimą paleist siūlau, ne sukompromitavusį ministrą pakeisti siūlau – reikia pačią SISTEMĄ keisti. Ką čia padarys Grybauskaitė? Gal išrinksim cariene, kad teisingai sureguliuotų visas viešo gyvenimo sritis? Kad įvestų tvarką teismų sistemoj (ką ji gali padaryti teismams? – gi nieko. O teismai gali viską. Tą patį Paksą prisiminkim.) Gal išgyvendins korupciją valstybėj, kurioje korupcija – gyvenimo būdas? O kaip kiti valdžios atstovai, kuo juos keisti? Kas pasikeis savivaldybių lygmeny? Iš viso, o ką, Adamkus – blogas žmogus?-ne. Papirktas, korumpuotas?- ne? Bevalis?-ne. O ką jis gali padaryti? – Ogi nieko! Nepataisomai blogai bus kai netrukus nustosim gaut ES pinigus ir pasirodys, kad karalius – nuogas. Taigi, jei ką reikia daryti – tai tik dabar ir iš esmės. Jei jau situacija visai išsprūs iš kontrolės, na, tegu ES įves žydruosius šalmus – gėjų džiaugsmui. Blogiausiu atveju mus parodys per CNN nelaimių kronikoj, sutaupysim milijonus, kuriuos dabar skiria nevykusiai reklamai… O tas kelias kuriuo einam – beviltiška nusigėrusi provincija, pigios darbo jėgos tiekėjai – tai ilgainiui taps NEPATAISOMA. Jei dar netapo. Ir jau dabar aišku, kad antrąja Airija netapsim. Gerai, jei išeis bent antroji Portugalija. Ir, žinoma, tai yra BLOGAI. NEPATAISOMAI BLOGAI. Visada stebino žmonių požiūris – jei dabar į Airiją žmonės masiškai sprunka tyliai ir be nereikalingų rypavimų – tai puiku, o jei sprukimas lydimas trenksmo ir dulkių – tai katastrofa? Nieko, bro, čia nepadarysi – norint pastatyti nauja namą, pirma reikia nugriaut seną…
+ingelrii+

Pirmadienis
2007-12-03 17:21
IQ – nėra „protingumo“ kriterijus, kaip jūs klaidingai įsivaizduojat. Ir psichinis ligonis gali turėti aukštą IQ. Be to, „protingas“ nereiškia „sąžiningas“, „darbštus“, „valingas“ ir panašiai. Jums ką, Maximos berniukai neprotingi? Gal jų IQ didesnis nei visų internetinių komentatorių kartu sudėjus (taip ir bus, dar niekas iš internetinių plepalų kapitalo nesusikrovė). Tai gal juos į Vyriausybę? Kita vertus, jei atmest Kirkilo tarpininkus, tai jie jau seniai Vyriausybėj. Tai iš kur triukšmas dėl slibino? Ramybės, viskas protingų vaikinų rankose…
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 17:42
Tie kas galėtų griauti be reikalo nevargsta ir statosi savo namus airijoje. O Prezidentas gali daug. Net ir teismus reformuoti, visą senąjį teisėjų korpusą pakeisti kito mentaliteto žmonėmis. Valios trūksta - tai faktas. Kad taip numetus nuo pečių bent dešimt metelių, manau, būtų visai kitas reikalas. Tai akivaizdu, pasižiūrėjus į pirmą kadenciją, kuri tikrai buvo labai naudinga Lietuvai. Bet pykti irgi negali. Telieka tik suprasti ir pagalvoti, koks pats valingas būsi sulaukęs tokio garbingo amžiaus. Kad tik netektų apskritai lovoje gulėti už piktžodžiavimą.
Akėčios

Pirmadienis
2007-12-03 17:46
Manau dvi supervalstybės lėmė ir tebelemia Lietuvos likimą. Dar ačiū Dievui ES kol kas priimtinai elgiasi. Na lietuviai dvi sąvokas padarė neatskiriamas: laisvė ir demokratija. Ar kas galėtų įsivaizduoti, kas dėtūsi puslaukinėje Rusijoje (kuri dar daugiau yra tokia nei Lietuva, - na tarkime tokios pačios), jei pavyktų JAV ten įvesti demokratinį režimą (dar gerai kad atsirado nors ir toks rusams, kaip Putinas, t.y. labai ir labai švelnus… ta prasme vagis nesukabino ant telegrastulpių, …). Tai va Lietuvoje tas jau dedasi. Tas dvi sąvokas padaryti neatskiriamas yra pavykę - teismai likviduoti, policininkus spardo, kas tik netingi, žudikai žudo po kelis ratus, o vagys… …ir vis su didesniu pagreičiu. Mane ramina tik tai, kad vakarykščiai banditai jau su smokingais, o jų vaikeliai net įsižeis jai kas tokiu vardu juos pavadins… Matau vieną kelią - tapti JAV valstija ar Vokietijos žeme.
Antas

Pirmadienis
2007-12-03 17:52
Tikrai įdomi idėja. Suprantu, kad tik idėja, o ne projektas. Bet sėdintys apie lovį nepraleis, o "avinų" masė nesujudės. Kaip madinga sakyti - svajuko dramblionės.
Operatorius

Pirmadienis
2007-12-03 17:58
Gera ideja. Prezidentas pareiskia nepasitikejima vyriausybe. Ji savaime aisku atsistatydina. Tada atlieka visuotine PR akcija - partijoms atostogos iki rinkimu, prisiimu atsakomybe, formuoju nepartine vyriausybe ir premjeru siulau Grybauskaite. Seimui belieka skelbti pirmalaikius rinkimus arba pritarti. Grybauskaite renkasi geriausius administratorius is per 17 metu buvusiu ministru nepartiniu principu. Prezidentas tvirtina, atmeta, vel tvirtina. Tik klausimas - ar isliks partine valstybes politinio valdymo sistema po tokio eksperimento, nes gali net suveikti efektyviai.
+ingelrii+

Pirmadienis
2007-12-03 18:13
Su pirmu sakiniu esu priverstas sutikti… Su kitkuo nelabai. Kad pakeist "seną korpusą" "kito mentaliteto" žmonėmis, turi būti kažkoks "naujas korpusas" ir kitas mentalitetas. Jie neegzistuoja. Čia seniau galėjo pasvajoti - neva esama kažkokių senų sugedusių nomenklatūrininkų, bet va, ateis kažkokia nauja "teisinga karta" ir taps Lietuva žydinčiu sodu… Nė velnio. Ta karta jau atėjo, o viskas tapo dar blogiau. Paskirų žmonių keitimas paliekant sistemą nepaliestą, niekada negali duoti rezultatų iš principo. Klanų Lietuva vistiek prieis liepto galą, o tikėjimas, kad atskiri žmonės gali pakeisti sistemą tėra naivi saviapgaulė.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 18:16
Na, Konstitucija vis dėlto lieka galioti. Tad rinkimus laimėjusios partijos turėtų formuoti naują vyriausybę. TAČIAU jei ši nepartinė vyriausybė pasiteisintų, galbūt atsirastų partija, kuri eitų į rinkimus su šūkiu PALIKSIM ŠITĄ GERĄ VYRIAUSYBĘ VALDŽIOJE. Jie laimėtų, ir gera vyriausybė toliau dirbtų - tik tapusi jau normalia partine vyriausybe. Juk geras scenarijus, ar ne?
zalias

Pirmadienis
2007-12-03 20:53
D. Grybauskaite kviestis nacionalinio pasitikejimo vyriausybes Premjere - tai statyti pili ant smelio. Bus prezidento rinkimai - tada ir balsuosime uz ja. Keistoka, kad politiniai apzvalgininkai suskato socdemus gelbeti. Vargu ar socdemai patys issikapstys, turbut toliau prostitutos. Ak, ponas Sauliau, taip graziai kvietete mus pasapnuoti. Stai ir pasapnuokime, kad per busimus Seimo rinkimus normalus Lietuvos zmones (tokiu absoliuti dauguma) pakyla nuo sofu ir nuzingsniuoja iki balsadeziu. Taip pat pasapnuokime, kad musu zmones Airijoje bei UK balsuoja ne tik Eurovizijoje. Pasapnuokime, kad dori zmones pagaliau supranta, kad reikia balsuoti vieningu bloku, jo!
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 21:59
Va, va, kaip lengva Lietuvoje Prezidentu(e) tapti!!! Visi tarsi iš dangaus nusileidžia. Ir Grybauskaitė nusileis tiesiai iš Briuselio į buvusią Gubernatūrą Daukanto aikštėje. Bet gal reikia į ją iš pradžių iš arčiau pažiūrėti? Na, finansų ministrė nebloga buvo. Bet ar neturi kokių silpnų vietų? Pabūtų metus premjere - pamatytume. Taigi, čia irgi šiokia tokia potekstė yra. O Airijos lietuvių balsavimas Eurovizijose iš tikrųjų teikia vilčių.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 22:10
Kol kas į teisinę sistemą NAUJA karta neateina. Ateina tik jaunesni, gal labiau išsilavinę, bet tokie patys prisitaikėliai. Sistema taip juos išauklėja. Svetimų, užsieniuose mokslus baigusių neįsileidžia - mato juos kaip pavojų savo egzistencijai. O kita sistema neateis šitos sistemos pakeisti. ATEITI TURI ŽMONĖS, kurie pakeis.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 22:11
Kol kas į teisinę sistemą NAUJA karta neateina. Ateina tik jaunesni, gal labiau išsilavinę, bet tokie patys prisitaikėliai. Sistema taip juos išauklėja. Svetimų, užsieniuose mokslus baigusių neįsileidžia - mato juos kaip pavojų savo egzistencijai. O kita sistema neateis šitos sistemos pakeisti. ATEITI TURI ŽMONĖS, kurie pakeis.
gedy

Pirmadienis
2007-12-03 22:13
stoma,debiliuk,ziuriu gerai isitrynei prie cenzoriu anklavo.taciau vistiek esi menkysta,kur buvai tuomet,kai putei landsbergio prisnerksta duda redaktoriaudamas valstybes laikrastyje .esi atsakingas uz siandiena ir rytoju
Vitalis

Pirmadienis
2007-12-03 22:17
Klanu Lietuva prieis liepto gala aisku.Beda tame,kad prieis batais per paprastu zmoniu galvas.
Anonimas

Pirmadienis
2007-12-03 22:29
Tik toks kvailys iš provincijos ir gali atkartoti svetimas mintis. Apie kokią pasitikėjimo vyriausybę galima kalbėti, kai tą vyriausybę išsirenka pats seimas, kuris vėl renkasi save pagal partinius sąrašus. Beviltiška matomai Stoma ir liks politinis debilas iki galo, nesuprazdamas, kad dabar esamais rinkimais nebeturima iš ko rinktis, tad nebegalime nieko ir išsirinkti.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Pirmadienis
2007-12-03 22:29
Paskutinis sakinys labai geras.
rimas

Pirmadienis
2007-12-03 23:27
Šiaip tai ideja dėl IQ galėjo kilti tik pas kažką su nelabai dideliu tuo IQ. Bet tačiau to IQ tikrinimo departamento direktorium, tai norėčiau pabūti. Manau, kad per mėnesį pasistatyčiau namą, o dar po pusės, nusipirkčiau sodybą ir ferrarį.
Anonimas

Antradienis
2007-12-04 00:43
Kaip pats Stoma yra pasakęs savo straipsneliais jis užsidirba sau pragyvenimui. Tad kuo didesnis skaičius paskaito jo poiltinius svaičiojimus, kurie labai greit surašomi pagal kitų jau paskelbtas temas ir straipsnius, tuo didesnis šio politiniu debilizmu ar prisitaikėlišku požiūrių garsejannčio „rašytojo“ politiniuose svaičiojimuose. Juk nebeperka jau ir nebeskaito Stomos „beletristikos“, nebeperka jo eilėraščių, tad tik politikuojant ir galima geriau gyventi.
nonimas

Antradienis
2007-12-04 02:51
Mes galima tureti pavadinima, nacionalinio pasitikejimo vyriausybe, kurie net zodis vyriausybe bus visai netikras, nes bus valdoma , nekalbant tai, kad nacionalinio pasitikejimo tai tikrai niekad ir netures….nes jei taip atsitiktu, taip praktiskai nieko ir nereiketu…bet taip neatsitiks….pinigingi dedes nedaleis, kad kas ju pinigus tvarkytu…jie patys prisigrobe jie juos ir valdys…truputi su paciu pasamdytais politikais pasidalindami, o is tave paimdami…. Man atrodo, Sauliau, kad slapta isirasei i nepataisomu utopistu kluba….
zalias

Antradienis
2007-12-04 03:48
Jo, aukstyn sirdis, kas tai pasake? Normalus Lietuvos zmones galetu lemti savo, ir musu visu, ateiti jeigu jie (a) nuliptu nuo sofkuciu ir (b) tartu, nu, bycai, darom ka nors. Noredami ikalti raga visokiems vyckoms is urdomos, normalus Lietuvos zmones (lietuviai, rusai, zydai, lenkai, visi sios saunios salies pilieciai) turetu burtis i politine organizacija, t. y., partija. Kol kas zinau tik viena partija Lietuvoje, kuri turi moralini stubura ir yra priimtina normaliems Lietuvos zmonems. Statau deze zalios trauktines tam, kas ja atspes, jo!
Korki Buček

Antradienis
2007-12-04 06:08
Yra dar viena išeitis. Pasiprašyti, kad mus prisijungtų kokia nors apynomalė valstybė. Lenkija, Vokietija… Gal Švedija (Rusijos nesiūlau, nesikabinėkite). Nes patys jau prisišeiminikavom. Prisibalsavome, prisiseiminome, prisivyriausybinome ir prisišeimininkavom. Kaškaip koktu darosi nuo mūsų pačių šeimininkavimo.
inž

Antradienis
2007-12-04 07:07
SISTEMA, sistema, SISTEMA čia daug kas kartoja. Kas yra ta SISTEMA per žvėris? KOKIOS jos sudedamosios dalys? Kokie protingieji ją sukūrė, kad jau nieko nebeįmanoma pakeisti į pozityvią pusę?
inž

Antradienis
2007-12-04 07:26
PS.Gal SISTEMA yra tai, ką neseniai apibūdino V.Valiušaitis komentare prie savo straipsnio: "Tai ir turėjau galvoje, sakydamas, kad per pastaruosius tris šimtus metų kurtos i n s t i t u c i j o s buvo neefektyvios, iš esmės nukreiptos į k o r u p c i n i ų santykių plėtrą". ———Išeina, "k o r u p c i n i a i santykiai" ir yra ta SISTEMA, kuriai čia Jūs ir nulenkiate galvas?
marsta

Antradienis
2007-12-04 07:43
TS/LKD, kurios net pavadinimo pats praseisi, pagal mane.
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 08:47
Pateikti apibrėžimą – dalykas sudėtingas ir nedėkingas, vienas vargu ar pajėgsiu. Sistemą apibūdinčiau kaip organizuotą tam tikrų dalykų visumą, nukreiptą tam tikriems tikslams siekti, tam tikriems poreikiams tenkinti. Sistemos nesukūrė, ji susiklostė savaime organizuotų institucinių santykių plotmėje. Tiksliau, tai, apie ką mes kalbame, yra sistemų sistema. Paprastą sistemą apibūdinčiau ne tiek kaip korupcinių, kiek kaip klaninių santykių visumą. Sistemos gali būti organizuota profesinių santykių principu. Pvz., gydytojų, teisininkų. VRM darbuotojai taip save ir vadina – sistemos darbuotojais. Principai čia paprasti ir seni kaip pasaulis – „varnas varnui akies nekerta“, „tu man – aš tau“, „visi mes vienam katile verdam“. Nors negalima atmesti sąmoningo korupcinių santykių sistemos organizavimo faktų, pvz, partijų skiriami atsakingi žmonės ministerijose ar žemesniuose lygmenyse, užsiimantys korupcinių schemų kūrimu, pvz., valstybinių užsakymų srityje – verslo atstovas, nedavęs kyšio, valstybinio užsakymo ministerijos lygmeny negaus. Priplakim čia giminystės ryšius, bendrus verslo interesus, politinius santykius – ir gausime visaapimančią - verslą, žiniasklaidą, teisėsaugą, politines institucijas ir t.t. –sistemą. Pabandyk joje pajudinti bent sraigtelį, ir ant tavęs užgrius įvairiapusiais ryšiais susijusių žmonių govėda. Todėl ir sakau: vienas lauke – ne karys. Ir jokia Grybauskaitė čia nepadės. Ir vienos politinės jėgos pakeitimas kita čia nepadės, nes tai, ką mes matom – tik aisbergo viršūnė. Ir visa ta klounada su pozicijomis –opozicijomis – tik sistemos dalis. Todėl visi siūlymai ką nors pakeisti pusinėmis priemonės – arba naivumas, arba akių dūmimas. Tiesiog, arba prisitaikom prie sistemos, ar griaunam ją iš pamatų – trečio kelio nėra.
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 08:56
Paskiri žmonės sistemos pakeisti ir sunaikinti negali. Jie tiesiog arba yra jos dalis, arba nėra. Jei tu –sistemos dalis, vadinasi kažkada pasinaudojai jos teikiamais privalumais ir kažkas jau turi ant tavęs užvedęs aplanką, kuris reikiamu momentu – pvz., jei tu išsišoksi prieš sistemą – iškils viešumon ir tave švariarankiai politikai, nekorumpuoti viršininkai ir nepriklausima žiniasklaida demaskuos kaip korupcionierių, vagį ir prisitaikėlį ( o gal tu katiną tarnybinėje mašinoje pernai vežei? ) ir sumals į miltus. O jei tavęs nėra sistemoje, tai tavęs nėra visai.
Abrakadabr

Antradienis
2007-12-04 09:04
Man vienam kyla toks jausmas ar ir kitiems atrodo, jog sis blogas teatlieka valdzios pasipiktinimo ir pasvajojimu apie sviesia ateiti vietos funkcija? Kas nors ir cia rasinejanciu yra ka nors realaus padares link savo ideju igyvendinimo? Ar laukia Didziojo Vado, kuris ateis, suburs ir didvyriskai nugales visus negeriecius? Jei visu akys krypsta i Stoma, tai, mano manymu, jis tokiam vaidmeniui netiks. Pirma - jis ne vadas. Antra - zmogus, pragyvenantis is straipsniu rasymo tures buti finansuojamas siekiant politines karjeros. Kaip zinia, kas mergina vaisina, tas ja ir sokdina, taip kad mintis, rodos aiski. Gaila, nesu turtuolis su teisininko issilavinimu. Nes idejos vardan dirbti moku ir megstu. Ta ir darysiu, matyt, toliau, tik savo srityje.
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 10:58
Būtent taip ir yra. Tačiau idant pasvajojimai virstų veikla, reikia organizacijos. Kad atsirastų organizacija, reikia bendro ryšio. Šie blogai paprastai rašomi panašiom temom ir todėl sutraukia panašiai mąstančius žmones. Sakykim, kad tai - pradžių pradžia. Etapas nereikšmingas, bet gali būti esminis…
Anonimas

Antradienis
2007-12-04 11:16
Tai ką dabar daryti? Gal sukuriam partiją kokią? Stoma, gal užsiimtu? Manau jei jis sukurtų partiją naują - tikrai atsirastų žmonių, kurie palaikytų. Reikia parankioti gerų naujų minčių tik. Išbandyti jas. Reikia kurti ateities politiką, nes dabartinė nepatinka niekam - čia visi sutinka.
Abrakadabr

Antradienis
2007-12-04 11:19
Tai kiek galima rasyneti ir burtis? Kazkas jau buvo pasiules susitikimo ideja, realaus meet'o. Si ideja buvo igyvendinta? Jei ne, tai kodel? Jei taip, tai Stoma galetu paviesinti rezultatus.
Anonimas

Antradienis
2007-12-04 11:21
Intriguojantis pasiūlymas. Jaučiu žaliukai kokie. Tikrai būtų neblogai, kad visi susirinktų ir balsuotų už kokius neutralius veikėjus, nes visi daugiausiai balsuoja prieš kažkokius priešus.
Anonimas

Antradienis
2007-12-04 11:33
Visai nereikia laukti didelio vado arba organizacijos, kurie padarys revoliuciją. Gal kiek ir susireikšminu, bet pagal savo patirtį galiu pasakyti, kad revoliuciją atskirai paimtoj valdiškoj kontoroj gali padaryti ir vienas, nebūdamas jokiu viršininku, kai prieš tave 100 priešininkų ir abiejingų. Jeigu jautiesi teisus ir nebijai, tai gali naudotis visomis priemonėmis, ir jų pačių tvarka, ir teismais, ir tai darosi netgi linksma. Ir jeigu kiekvienoj Lietuvos valdiškoj kontoroj įvyks revoliucija, tai rezultate ir bus revoliucija visoj Lietuvoj. Vieno ko trūko, tai kontakto su kokiu nors revoliucionieriumi iš kitos valdiškos kontoros.
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 11:41
Tikrai
inž

Antradienis
2007-12-04 12:19
Labai neblogai čia aprašėte leituviškąją valdžios palaikimo sistemą. Ypač įdomi ši mintis, lyg iš institucijų teoretiko North'o straipsnių paimta: "Sistemos nesukūrė, ji susiklostė savaime organizuotų institucinių santykių plotmėje. ". —————— Kas darosi sistemoje, Jūs parodėte. Bet Jūs neįrodėte (atsiprašau, aš to iš Jūsų nereikalauju), ta mūsų SISTEMA yra b l o g a. Tragiškai bloga. Ir kad elitiniai lietuviai ją sukūrę per Konstituciją ir jos prievartinį įgyvendinimą (žiūr. T.Čyvas balse.lt), yra lyg ir Valstybės priešai, nes, kaip įrodinėja prof Radžvilas, ta mūsų valstybė DABAR sparčiai degraduoja, nežiūrint įstojimo į ES ir NATO. Tokius prisitaikymo ir netyčinės išdavystės simptomus mato ir buvęs kariuomenės vadas J.Kronkaitis. Taigi, jeigu pavyktų viešai įrodyti, kad dabartinė sistema mus sužlugdys nepriklausomai nuo klimato atšilimo, tai visi pradedant oligarchais, akademikais ir baigiant paprastais piliečiais imtųsi ieškoti išeičių, kaip skubos tvarka, vadovajant kad ir p. Muntianui iš mano gimtų Kėdainių, patobulinti tą sistemą. Arba. Arba ją būtina sugriauti, kaip Jūs rašote, iki pamatų ir ant jų pastatyti naują, tobulesnę sistemą. Bet tai beveik revoliucinis kelias. Beje, blogo autorius SauliusStoma vis turėjo viltis suburti kritinį žmonių skaičių, kurie priverrrrrrrstų Valdančiuosius patobulinti SISTEMĄ per Konstitucijos, įstatymų tobulinimą, nepasitvirtino… Tos kritinės masės, prievartai įvykdyti, atrodo, suburti nebus įmanoma. Tada lieka vienintelis civilizuotas kelias: įrodyti viešai įvairiais informacijos kanalais vienu metu, kad dabartinė sistema Lietuvą veda į pražūtį. Bet tam reikalinga organizacija. Klubo čia nepakaks. Lauksiu tęsinio. Gal daugiau atsiras Jūsų pasekėjų, kuriems rastųsi vieta ir net privačiuose televizijos kanaluose išdėstyti savo mintis už DYKĄ? Suprantate, kaip Sąjūdžio laikais. Už dyką, nes TAUTA to reikalauja. Reikalauja žinojimo, kas su padaryta, kas ja bus artimiausioje ateityje ir ką ji turi dabar pasirinkti, kad ją atstovautų toliau. PS. Sąvoka "korupcinis" pripažinta, mokslinė. Tuo tarpu sąvokos "klaninis" mokslinėje literatūroje (en: clan, ring) neaptikau kol kas. Pažiūrėsiu.
Vitalis

Antradienis
2007-12-04 12:47
Ne isieitis.Apynormale salis atsius savo valdininkus,o mes juos labai greit korumpuosime,padarysime atpirkimo oziais uz savo kvailuma ir vel gyvas grandines statysime (Nuo Sventosios iki Dieveniskiu) reikalaudami nepriklausomybes ir kurdami mitus kaip gerai gyvenome "laisvoje" Lietuvoje.O kad svetimi valdininkai labai greitai korumpuojami parode JAV siauriniu valstiju okupacija Pietu konfederacijos po pergales pilietiniame kare.Siaurieciai ivede tada prezidentini valdyma maistininkams(iki tol vyravo savivalda ,federaline valdzia turejo silpnas galias)1865-75mm laikotarpiui ,tai tas valdymas iki siol su keiksmazodziais prisimenamas.Nebuvo JAV istorijoje didesnes betvarkes ir korupcijos.Dar visas tas uzkratas eme sklisti ir i pacia Siaure.
Anonimas

Antradienis
2007-12-04 12:52
Būtent čia ir yra bėda, kad jau 18 metų vis bandoma taisyti LTSR. O esmė tame, kad ji iš prigimties nepataisoma. Lietuvos Tarybų Socialistinę Respubliką galima pataisyti tik į Lietuvos Tarybų Komunistinę Respubliką. Vienintelė išeitis, tai kurti kažką naujo, o tam pirmiausia reiki sunaikinti LTSR. Padėtis juk nuo pat pradžių nepataisoma ir netaisytina, taip, kad dar labiau nepataiosoma ji iš principo negali būti.
inž

Antradienis
2007-12-04 14:35
Palaukite. Ne ir ne. Jūs teisus, bet per daug galingas pesimistas.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Antradienis
2007-12-04 15:25
Labai puikus komentaras. Gaila, kad be atpažįstamo niko. Trumpai ir netgi išeitis parodyta, kaip galima įveikti sistemą. Taip. Tačiau reikia organizacijos, kuri užtikrintų kontaktus su kitais revoliucionieriais - tokio SAVIGYNOS TINKLO. Darbas paspartėtų. Revoliucija einanti iš apačios. Lokalių revoliucijų iniciatyva ir jungimasis į didžiąją revoliuciją, kuri jau pakeistų pačias viršūnes. Tai geriausia išeitis.
Korki Buček

Antradienis
2007-12-04 15:30
Ne visai supratau, ką čia parašei apie JAV ir prie ko čia JAV. Jeigu prisipažinti atvirai, tai nesupratau išvis. Jeigu kaip normalus rusas norėjai "pavaryti" ant štatų, tai reikėjo rašyti kažkaip tiesiau ir aiškiau, o ne gudrauti ir sukti uodegą. Tavo žiniai, man patinka JAV, aš pasitikiu šita valstybe ir ant jos lojančius ruselius laikau iš bejėgiško nepilnavertiškumo viauksinčiais šakalais. Jeigu manai, kad tau tinka šitas apibūdinimas, gali nešioti, man negaila :D
Abrakadabr

Antradienis
2007-12-04 15:34
Ar yra minciu kokia tokio susitikimo darbotvarke galetu buti?
Saulius Stoma
sauliusstoma

Antradienis
2007-12-04 15:36
Taip. Tačiau turiu problemą. Šiuo metu nesu Vilniuje. O dar laukia nemažas pasiblaškymas šeimyniniu keturkampiu Lekėčiai-Korkas-Vilnius-Madridas. Bet jei turėtumėt kantrybės palaukti Trijų Karalių… Jau kalbėjom, kad reiktų pradėti nuo diskusijų klubo. Bent keli žmonės tikrai ateitų. O gal daugiau?
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 15:37
Na, už tą per daug protingą sakinį prašyčiau atleisti, rašiau lyg šišo apsėstas, matyt, rašant minėtą frazę skersvėjis prie radiatoriaus besėdint pertraukė… Iš tiesų tai man politinio apsiskaitymo smarkiai trūksta ir su pono North‘o darbais nesu susipažinęs, tiesiog kartais išeina per daug protingai išsireikšti… Kiekviena sistema turi savų pliusų ir minusų, tačiau mūsų aptariamoji Sistema, yra ydinga jau vien tuo, kad prieštarauja pačiai demokratinės ir teisinės valstybės esmei būdama jos absoliučia priešingybe. Ji neišvengiamai atskirų interesų grupių interesus iškelia aukščiau už nacionalinius. Jos nuolatiniai palydovai - procedūrinis teisingumas, atskirtas nuo teisybės, ir organizuotos mažumos parazitavimas neorganizuotos daugumos sąskaita. Ji perbraukia pačios nacijos, kaip transcendentinio (atsiprašau už išsireiškimą) organizmo egzistenciją ir grąžina valstybę į bajorų ir mužikų laikus. Manau nereikia daug įrodinėti , kad Konstitucijos nuostata „Lietuvos valstybę kuria Tauta. Suverenitetas priklauso Tautai“ dabartinėmis sąlygomis tėra tuščias garsas. Dabartinėje valstybėje suverenitetas priklauso apsišaukėliams tautos pseudoatstovams ir jų sponsoriams. Bet blogiausia tai, kad dabartinė sistema suponuoja atsakomybės už politinius sprendimus nebuvimą. Kadangi suverenitetas tautai nepriklauso, ji negali ir pareikalauti atsakyti už sprendimus, priimtus valstybės vardu. Kokia atsakomybė numatyta už rinkiminių pažadų nesilaikymą? Teoriškai - jokios. Kaip taip gali būti? Žinoma, taip būti negali. To ir nėra. Atsakomybė yra, ir ne bet kokia. Tik tai atsakomybė ne prieš rinkėjus, o prieš rėmėjus. Plačiąją prasme – atsakomybė prieš sistemą. O va čia – įsipareigojimai privalomi vykdyti ir uoliai vykdomi. Žinoma, čia ir iškyla klausimas – ar tokia sistema mus sužlugdys? Laikas būtų paklausti – o kas tie „mes“? Tie, kurie turi galimybių dalyvauti visuomeninių gėrybių perskirstymo procese, nežlugs niekada… O kaip valstybė? Valstybė tikrąja to žodžio prasme ir nebeegzistuoja. Nuo bet kokių esminių klausimų sprendimo momentaliai nusišalinama motyvuojant, kad dabar mes – ES, kuri ir turi nuspręsti. Labai dėsninga, kad ES konstitucija buvo ratifikuota jos net neskaičius – net jei būtų nutarta visai panaikintų nacionalinių valstybių statusą, „tautos atstovams“ į tai tik nusipjauti – tegu tik paramą dalija. Charakteringa ir tai, kad niekas jokių referendumų neorganizavo – kam to reikia? Valstybė išdidžiai deklaruoja „regiono centro“ idėją, tačiau, kaip –deja- teisingai pastebėjo Olžyčius, už jos niekas nestovi. Valstybės vadovai gali nebent pastumdėlių vaidmeny rimtu veidu perduoti „vyresniųjų brolių“ valią „tikėtinam priešininkui“ Rytuose… Neseniai delfy skaičiau žinutę, jog Angela Merkel susirūpino, jog Vokietijos bankų kapitalas darosi transnacionalinis ir įvertino tai kaip grėsmę nacionaliniams saugumui bei pareikalavo imtis priemonių. O kaip pas mus? Susirūpino švedai – ar gerai mes tame pabaltijy darom tiek pinigų pripumpavę – ar nebus pas juos paskui krizės? Reikia stabdyt „ekonomikos perkaitimą“ – ir švediško kapitalo bankai pakelia palūkanas, sureguliuoja rinką, kainas (o kartu dar ir nudiria devynis kailius nuo paskolų gavėjų). Pas mus apie visokius „kainų burbulus“ kalbėta jau seniai, bet niekas neįvyko, o viską reguliuoti ėmėsi užsienis. Net ir karine prasme valstybė - visiškai neįgalus invalidas – mūsų oro erdvę saugo visi, iki rumunų su MiG-21 imtinai. Ar tai valstybė? Ką joje lemia tauta? Galų gale, o ką joje lemia „elitas“? Tarybinais laikais skaičiavo – keliems „darbininkams“ renka vienas „vadovaujantis“ ir pagal tai sprendė apie „biurokratijos lygį“… Atkreipėt dėmesį, kaip išsipūtė savivaldybės, apskritys? Kartais! Ir po kiekvienų rinkimų vis pučiasi, kadangi sistema reikalauja aprūpinti rėmėjus postais, gamyboje taigi neįdarbinsi… Esu tikras, kad „vadovaujančių“ skaičius vienam gamybos darbininkui tarybinius laikus jau gerokai perspjovė. Todėl sprogimas tiesiog anksčiau ar vėliau tiesiog neišvengiamas… Pokolkas nepatenkintųjų lygis reguliuojamas emigracijos, o realus gamybos nebuvimas (koks mūsų prekybos saldo, a? Ar gali toks būti?) dengiamas ES pinigais, tačiau anksčiau ar vėliau tai baigsis. O mūsų visuomenė, deja, iš esmės apolitiška. Nežinau, kas ją galėtų išjudinti. Užtat, mano nuomone, rinkimų boikotas – realesnis variantas (nes nieko nereikia daryti). Gal taip vadinamas „elitas“ tada ir pradės mąstyti, nes pokolkas jis elgiasi kaip parazitas, kuris dauginasi visai nesirūpindamas, kad, parazitams pasiekus kritinę masę, organizmas- nešėjas žus. P.S. Griežtai semantine prasme žodis „klanas“, matyt, reikštų vien tik giminystės ryšiais susijusių žmonių grupę, sudarančią atskirą socialinį vienetą. Sau savavališkai leidau klanu pavadinti tiesiog artimais socialiniais ryšiais susijusių arba vienas nuo kitų priklausomų žmonių grupę, irgi lyg ir sudarančią socialinį vienetą, kuriam neradau pavadinimo, tiesiog iš atminties išplaukė frazė „mes vieno kraujo – tu ir aš“, kuri, mano nuomone, geriausiai perteikia reikalo esmę…
Saulius Stoma
sauliusstoma

Antradienis
2007-12-04 15:41
Pritariu. Čia aukščiau yra labai geras Anonimo komentariukas (ir mano papildymas), kaip kovoti su sistema.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Antradienis
2007-12-04 15:50
Iš tikrųjų. Aš siūliau pavadinimą Tėvynės Sąjunga (krikščionys demokratai) - TS/KD - mažiau griozdiškas. Bet ne pavadinime ir ne mechaniškame dviejų partijų susijungime esmė. Svarbiausia - ar bus tikras ATSINAUJINIMAS ir vidinė demokratizacija? Bijau kad kylantys reitingai užliūliuos ir nesinorės rimtai save supurtyti. Vėl visi sustos į eilę prie naujo Seimo durų ir tik žiūrės, kad kas gudresnis neužlįstų.
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 16:11
Kontorinė revoliucija? Jau visokių buvo, bet tokios… Kita vertus, galbūt tai ir yra tas unikalus lietuviškas kelias, tik gal reikėtų kiek detaliau apibūdinti, kas gali būti padaryta? Slapta antisistema, griaunanti sistemą iš vidaus? Vienok…
Anonimas

Antradienis
2007-12-04 16:23
Jau atsiranda gerų idėjų. Kaip Dievą, myliu dar paminėsite tą žmogų, kuris siūlė visuotinio boikoto idėją. Tik taip galima išjudinti tuos, kurie dabar balsuoja subinėmis. Kitaip trūkį gausite, vyrukai.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Antradienis
2007-12-04 16:23
Ne. ATVIRA ANTISISTEMA griaunanti iš vidaus. Mat mūsų situacija tikrai unikali. Kovojame ne prieš tokią sistemą, kuri buvo tarkim okupacijos laikais. Dabartinė blogoji sistema - tai geros sistemos užvaldymas slaptais neteisėtais metodais. Todėl kovoti iš dalies ir lengviau - nes nereikia visko griauti iš pagrindų. Bet ir sunkiau - nes priešas ne toks akivaizdus, jis užsimaskavęs ir nuolat čiulbantis gražius žodelius apie demokratiją ir t.t.
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 16:38
Na, atsakymų gali duoti kitų valstybių patirtis. Mes nei vieniši, nei unikalūs. Su panašiomis, jei ne analogiškomis, problemomis susiduria visos post tarybinės valstybės. Deja, nieko rimčiau už riaušes Vengrijoj nėra įvykę. Lieka viltis, kad mes, kaip jau yra buvę, tapsim permainų regione šaukliu, tačiau tam reikalingos jėgos privalo būti generuotos šalies viduje, o ne išorėje (kaip buvo visokių oranžinių revoliucijų tveju). Ar tauta tebeturi reikiamą energijos užtaisą - klausimas atviras, ir mano pesimistinė nuomonė čia joks autoritetas… Jūs jau pateikėt rimtą idėją dėl viešų pasisakymų eteryje. Kai kurie žmonės tiesiog turi galimybių viešai propaguoti savo idėjas - pvz., Saulius Stoma, kuris turi šį blogą. Tiesa, ar čia vien jo mintys, ar dar kažkas nematomas tokiu būdu bando kreipti opiniją sau reikiama linkme - kitas klausimas, į kurį nežinau atsakymo. Gal išties aš per daug įtarus ir pesimistiškas…
Saulius Stoma
sauliusstoma

Antradienis
2007-12-04 16:46
Jei tas nematomasis ir yra, tai ir aš pats jo nematau. Bet norėčiau pamatyti…
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 16:49
O jeigu gerosios sistemos ir nebuvo? (Jei buvo, tai kada ir kiek laiko?) Galbūt visąlaik blogoji sistema tiesiog dangstėsi neegzistuojančios gerosios vardu? Tokiu atveju geroji privalo būti sukurta būtent nuo pamatų. Viena kalbėti, kita daryti – štai sena gera tradicija, senosios kartos perduota naujajai. Korupcija – tai nūdieninis gyvenimo būdas. Kad pakeisti gyvenimo būdą būtinos tikros permainos, kurios gali ateiti tik ilgalaikėj perspektyvoj. Kažkaip dažnai ėmiau girdėti per radiją Kaušpėdą. Gal tai permainų ženklas? Savo laiku pati geriausia daina man buvo Anties „Krantas“. Gal vėl pribrendo laikas permainoms?
Abrakadabr

Antradienis
2007-12-04 16:59
Na gi, na gi… kiek zmoniu skaito si bloga? Isivaizduoju kaip gresmingai skamba 50-100 zmoniu grupes sukis "Mes boikotuosime rinkimus!"… Beje, gal kas galetu apsviesti tamsu, apolitiska IT'snika kaip minetas boikotas gali pagerinti dabartine situacija Seime ir Vyriausybeje?
Viskas normaliai

Antradienis
2007-12-04 17:00
valdžia kaip valdžia. ji ką, gali būti kokia nors kitokia? nuo 1970-ųjų (kai gimiau) aš nemačiau geros valdžios. turbūt ir numirsiu nepamatęs
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 17:08
Tik nesupykit. Tiesiog naudojuosi žodžio laisve ir teise abejoti. Kažkada sakėt - ištrintieji nenaudėliai, šaukiu jus pas save. Na va, susilaukėt. Dabar burbėsim ir, kaip sakė traktierininkas Palivecas "joks ten karvė neužkimš man gerklės". :-)
+ingelrii+

Antradienis
2007-12-04 17:32
Na, pirmiausia, piliečių aktyvumas rinkimuose ir taip nuosekliai mažėja, nepaisant įvairiausių raginimų. Šiuo atveju kalba eitų apie mėginimus rinkimų ignoravimą vadinti abejingumo išraiška, o ne protesto forma. Visiškai akivaizdu, kad žmogus, jaučiantis, jog jo valios išreiškimas gali pakeisti jo gyvenimą, abejingas nebus. Kas iš to? Na, čia būtent tas atvejis, kai išsireiškimo esmė paskęsta žodžių sraute… Aš rašiau apie tai, kad rinkimai suteikia dabartinei valdžiai legitimumo įvaizdį, nors dabartinis jos statusas iš esmės prieštarauja tautos, kaip suvereno, statusui. Demokratija – lyg nesibaigiantis procesas ir net Vakarų valstybės yra maksimum pasiekusios demokratijos kaip poliarchijos, t.y. tiesiog daugumos valdžios, lygį. Neįvykę rinkimai išmuš dabartinės valdžios sluoksniui iš po kojų legitimumo pagrindą, t.y. jie neteks tautos atstovų statuso. Jie valdžioj, suprantama, liks, tačiau jų statusas bus jau kitoks – juk jų niekas neišrinko. Tai kokiu pagrindu jie reikalus iš plačiosios visuomenės vykdyti jų priimtus, tačiau tik tam tikrų aukštųjų visuomenės sluoksnių interesus užtikrinančius, teisės aktus? Kokiu pagrindu ES viduje jie Lietuvą pristatys kaip teisinę valstybę? Mano manymu, jie savaime bus priversti ieškoti išeities iš padėties. Ir tada pagaliau kažkas bus priverstas prisiimti atsakomybę.
inž

Antradienis
2007-12-04 18:30
Jo, Madridas. Jokių muitinių ir sienų po visą Europą. Kaip seniau aš skriedavau iš Šiaulų į Rygą aštuntuku… O šiaip dabar sujudimas: mano brolis niekam nieko nesakęs nusipirko Bulgarijoj prie jūros namuką ir jį išnuomavo. Infliacija, sako. Kilęs iš grynų, neraštingų kaimiečių, o kaip iškilo… O šiaip jau laikas turėti pavaduotoją. Organizacijai kurti arba yra šansas (opportunity), arba jo nėra. Traukinys, sakydavo, vėluojančių nelukia…
krec

Antradienis
2007-12-04 18:40
Labai vulgarus komentaras. Kas vaisina, tas sokdina. O gal atvirsciai, kas vaisina ta vyruka mergina ir sokdina, o dar daznai vaisintojas nezino ar jis tik vienas sokdina. Zinoma, negraziai pasakiau, bet nusileidau iki musu teisininku lygio.
inž

Antradienis
2007-12-04 18:41
Pritariu. Štatuose važinėjom mašina 10 dienų 1997. Komunizmo viršūnė, taip juokavom. Ramu. saugu. Valgyklose atsigerti cocacolos į valias. ——-Nereikia varyti ant štatų, lietuviukai. Jei ne jie, ne jų Reagan'as, nepriklausomybę būtume matę kaip savo ausis. O dabar? Dabar aš žaviuosi jų mokslininkais Schramm'u, Audretsch'u, Phelps'u, Baumol'u, acs'u ir kitais. Kaip šitą perduoti Lietuvai, nežinau.
inž

Antradienis
2007-12-04 18:46
Paskutinis sakinys - normalus. Tačiau yra gera išeitis - eksportas. Ko?
Saulius Stoma
sauliusstoma

Antradienis
2007-12-04 20:15
Lėktuvas - irgi. Na, bet bent jau dėl pavaduotojo man viskas aišku. Tačiau ne tai norėjau pasakyti. Pasižiūrėjau dabar Paskutinę instanciją per LNK - sukrečianti. Rekomenduoju. Apie kagebistinį teisininkų klaną, kuris yra smogiamoji korupcinės nomenklatūrinės sistemos dalis. Tai ten toks šviesus našlys Vaclovas Dzedulionis pasakė: "Be rimto sukrėtimo neišjudinsism." Atrodo, vienas iš šio blogo pašnekovų yra teisus.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Antradienis
2007-12-04 20:25
Pribrendo. Subrendo. Jau net perbrendo. O geroji sistema, žinoma, dar tik formali galimybė, kurią įteisino mūsų konstitucija.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Antradienis
2007-12-04 20:40
Aš tik džiaugiuosi protingais diskutantais.
Auksinis kardas

Trečiadienis
2007-12-05 00:09
Šitoje vietoje lyg ir pritarsiu autoriaus įvertinimui, bet gal dėl kiek kitokių priežasčių. Nors šios atšakos pradinis komentaras turi lyg ir skatinančią intenciją: "kiek čia pliurpsit, ar ką tikrai darot?", visgi, jis suveikia kaip "niekas čia nevyksta, kokia išvis šio bendravimo o gal ir jūsų norų prasmė?". Tad, suveikia neigiamai, gesinančiai. Aukščiau esančio komentaro turinys priešingas: "net ir vienas gyvybingas apsisprendimas tarp daugelio neapsisprendimų daro orą". Ir juo tikėti verta kur kas labiau, nes kuriantys po šia saule tėra apsisprendimai, jais paremti išvestiniai darbai. Įdomu, kad pirmasis kalbėtojas pasirėmimui taip pat naudojo darbų sąvoką. Apsisprendimas nėra tuštuma, tai kuriantis, transformuojantis pradas - jis naudojamas visur, kur tik jam randama pritaikymo, net jei tai nėra, reikia suprasti jau kone geidžiama, politinio sąjūdžio forma. Sugrįžkime tikrovėn: gal ir nesirikiuos čia pasisakančiųjų kolonos be siaubingai didelio reikalo, bet ir tarpusavio paramos svarbesniuose ieškojimuose nurašyti nereikia. Galiausiai, toks bendravimas - sekančių esminių bendravimo formų pradžia.
Auksinis kardas

Trečiadienis
2007-12-05 00:23
"Jei ne jie, ne jų Reagan'as, nepriklausomybę būtume matę kaip savo ausis" - greta manęs jis stovėjo Baltijos kelyje, dar matydavau mitinguose, barikadas taip pat stumdė ir prie Seimo ir prie TV vienu metu. Bokšte tupėjo iki paskutinio kadro irgi jis. Baikim žemintis, jie jau nusipirko tai, ką norėjo, dabar gal jau ir patys sau pagyvenkim. Berods per "Žinių radiją" Genzelis šiandien protingai pašnekėjo: oi, visaip dar gali būti dviem interesų galams vėl aktyviai reiškiantis, prireikus paaukos mus be JOKIŲ DIDESNIŲ sentimentų (Williams/USA -> Jukos/Russia, pvz. pilnai pakanka). "Money talks".
Auksinis kardas

Trečiadienis
2007-12-05 00:28
Mano stebėjimais irgi tėra viena normali partija Lietuvoje: LSDS. Deja, negauna reikšmingai valdžios, ir dar kažin kada tokios pelnys, ryškiau veiklai atskleisti. Tiesa, apie smulkesnių buitį ir visai nieko nežinau.
Auksinis kardas

Trečiadienis
2007-12-05 00:39
Šiandien girdėjau ir Matulevičių jau panašiai suformuluojant. Iš esmės taip kalba daug kas sveikiau pažiūrėję į situaciją, bet ne: 1. Kirkilas 2. VP 3. Ūkio ministras Kažkodėl šiems viršenybę virš ekonomikos objekto, kaip tokio, turi jo valdymo+finansavimo išankstinis namudinis paketas.
Vitalis

Trečiadienis
2007-12-05 01:02
Jeigu tau patinka JAV,tai isreiksk tai mokindamasis jos istorija,o ne keliaklupsciaudamas pries jas.As savo ruoztu keliaklupsciauju pries tos salies patirti,kuri parodo ,kas gaunasi,kai valdzios rysis su tauta(JAV atzvilgiu tai sociumas,ar amerikieciai tauta - sunku pasakyti,bet ne apie tai kalba) nutruksta.O butent ta(n) tamsta ir siulai,nezinau juokais ar rimtai,"apynormaliai" valstybei PRIJUNGIANT Lietuva.Kazkas panasaus atsitiko JAV po pilietinio karo 1860-65mm.Siaure nugalejo Pietus(Pietines vergvaldines valstijas ,kurios panorejo atsiskirti nuo JAV ir sukure savo Konfederacija),okupavo juos ir…?Taigi,kas buvo po to?O po to,pietieciams buvo atimta rinkimu teise ir pereinamuoju laikotarpiu valstijas-maistininkes administravo Prezidento paskirti valdininkai(iki 1875m).Iki kokio lygio nesidomejau.Gal but net iki pacio apatinio - miestu.Amerikieciams kuriu saviorganizacijos lygis labai aukstas iki tol tai buvo negirdeta praktika,kad kazkas be ju valios jiems vadovauja.Vienzo tiems valdininkams pavede "paaukleti" pietiecius,kad jie suprastu,kad valstija ,tai savivalda ,o ne valstybe.Stai per ta laikotarpi administruojamos valstijos ir suzinojo kas yra savivale,valdzios vagystes ir korupcija.Nes gubernatoriams buvo dzin gyventoju nuomuone,o prezidentas toli ir ka gubernatoriai daro sprende pagal ju paciu zodzius ir ataskaitas.Tikiuosi tai atsako i spejima ,kas butu su Lietuva prijungta prie tegu ir Liuksemburgo.Nepaperkamas valdininkas TEN,terpej kur yra kontroliuojamas, veikia su atodaira ir atsakomybes jausmu.O Lietuvoje…kur tau kokie svedai tiek sventuju surastu,kurie atsispirtu nekontroliuojamos (is virsaus neprikontroliuosi.Galu gale "apynormalese" valstybese valdininkai bijo valdomu zmoniu) valdzios pagundoms?Ar kiba jie savu problemu neturi???Tikiuosi itikinau,kad toks variantas atpuola.Savo "antrini produkta" teks sudoroti patiems.Kiti musu paciu darbu nedarys.
inž

Trečiadienis
2007-12-05 10:59
Organizacijos reikia, sako ne vienas: 1.Įrašė +ingelrii+ (not verified) Antradienis, 2007-12-04 10:58. Būtent taip ir yra. Tačiau idant pasvajojimai virstų veikla, reikia organizacijos. Kad atsirastų organizacija, reikia bendro ryšio. 2.Įrašė sauliusstoma Antradienis, 2007-12-04 15:25. …Tačiau reikia organizacijos, kuri užtikrintų kontaktus su kitais revoliucionieriais 3.Įrašė Anonimas (not verified) Antradienis, 2007-12-04 11:16. Tai ką dabar daryti? Gal sukuriam partiją kokią? ———————————————- Trumpai. Organizacijos bet kokios nepakaks. Jau minėjau, kad jai, įeinant į "politinę rinką", teks įveikti konkurentų puolimus: o kuo JŪS geresni? Taigi reikės stipresnės organizacijos, nei pvvvz socialistai, knoservai, tvarkiečiai ar net importuoti už Rusijos pinigus darbiečiai. Kitas būdas, pasiremiant SS nacionalinio pasitikėjimo idėja ir Sąjūdžio patirtimi, kurio galva buvo 35 nariai. Įvairių interesų, IQ, išsimokslinimo, amžiaus žmonės. Manau, jei tuo nepaseksime, nepavyks palaužti SISTEMOS. Todėl didžiulė problema kaip suvienyti žymių intelektualų pastangas į bendrą sąjūdį.Pirmas sluoksnis. Ką tokius? Pvz, Stoma, Valiušaitis, Rubavičius, Donskis, Čičinskas, Radžvilas, Navickas, Nainys, Kronkaitis, Daujotis, Laučius. Dar tik 11 greitomis. Nes jei vienas imsis kurti organizaciją, kiti įžymūs veikėjai puls spaudoje ir kitur kritikuoti naujoką, nes "išsikišo". Gerai jei stiprus, galingas naujokas, tada nutiltų. O jei kultūringas ir mandagus, nudirs kailį. Nepamirškime, kad čia Lietuva. Pavydas, sakė I.Kantas, žmonijos yda (Phelps'as pernei pacitavo). Pavydas yra ir Lietuvos yda. Antras sluoksnis koks 1000 aktyvistai, kurie gali daryti daug juodo darbo, bet negali viešai kalbėti TV, radijuje. Žodžiu, bitelės, be kurių avilys negyvas. Trečias sluoksnis palaikančios aktyvios masės, kurie gali nulemti balsavimą.
Anonimas

Trečiadienis
2007-12-05 19:49
< > jau losia 15.000 lietuvos zmoniu. http://www.travian.lt/?uc=lt2_222
Anonimas

Trečiadienis
2007-12-05 19:51
ismegink, jau losia 15.000 lietuvos zmoniu. gal patiks ir tau. http://www.travian.lt/?uc=lt2_222
inž

Trečiadienis
2007-12-05 22:00
Mačiau tą laidą. Grinevičiūtės. Neįsivaizduoju, kas ją finansuoja. Čia vien kūrybingumo nepakanka. Stogas kas? Tačiau. Dzedulionis yra šviesulys. Matyt, jo žmona teisėja buvo tokia. Kuriai kersšijo Prunskienės komanda? Čia labai rimta. Bet ar krustelėjo bent vienas valdžios plaukas po tokios TV laidos? Nesimato. Tai kas mus valdo, jei viešumas jiems nulis (0)????????
marsta

Ketvirtadienis
2007-12-06 13:13
Tikrai dar didelis klausimas "ar bus tikras ATSINAUJINIMAS ir vidinė demokratizacija?". Bet cia ir esme - jeigu visi lauksime ir ziuresime, kada partija taps tobula ir t.t., tai galima ilgai laukt… Ir vis padejuot: kokie visi paslemekai, ir kaip puikiai butume mes susitvarke, bet ech… ji nepakankamai ideali, kad mes pagerbtume ja savo dalyvavimu :) .
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2007-12-06 14:20
Taip. Teisingos mintys. Kažkaip net užsinorėjau paremti TS, kai 66 Seimo cirkininkai paskelbė juos teroristine organizacija:)
Abrakadabr

Ketvirtadienis
2007-12-06 14:22
Tikrai nenorejau nugesinti jusu ryzto kazka daryti, kaip tik norejau truputi "isspardyti", isjudinti, nes laikas eina, o kalbos vis lieka kalbomis (ir taip, del to apima nevilties jausmas). Aptariamos organizacijos ideja yra labai gera, sveikintina ir, manau, realizuotina. Atsizvelgus i Pakso bei DP rinkiminiu kompaniju sekme yra aisku, jog visuomene drastiskai iesko "mesijos", nauju veidu su visiems suprantamomis idejomis. Aisku, nudeginus pirstus, liaudis tapo atsargesne ir tuomet pradejo ieskoti "konservatyvesnio" varianto, taciau dabar jau visiems aisku, kad jis irgi nepasiteisino. Man labai patiko (berods Anonimo) mintis apie kontorine revoliucija. Naujai sukurta organizacija galetu padeti salies patriotams suvienyti jegas, pasidalinti patirtimi, juk "vienas lauke ne karys". Jei delfio blogeriu partija neapsiribos tik partijine veikla, o prades veikti placiau, sukurdama paciai visuomenei svartus ir mechanizmus dalyvauti salies valdyme (ar bent itakoti ta valdyma), suteiks bei priims atitinkama informacija, vykdys savo veikla pakankamai skaidriai visuomenes atzvilgiu - manau tokia partija turetu tapti populiari. Nors gal visai tai ir turetu daryti iprastos, egzistuojancios partijos… Kitavertus asmeniskai man zodis "partija" jau kuri laika issaukia atmetimo reakcija. Prasiejo jau tos "partijos" per Marijos zeme kaip reikiant, kaip kokie kryziuociai, ir dabar ar tai kom. partija, ar tai soc. dem. ar dar koks biesas - skamba vienodai negatyviai. Tai kas cia bresta labiau man primena "judejima", o ne "partija". Gal pirminiame etape geriau taikytis butent i "judejima", "suburima", o paskui kaip atmaina, tegul atsiranda partija?
marsta

Penktadienis
2007-12-07 13:23
Aš irgi tikiuos, kad tokios pseudo-komisijos pseudo-išvados konservams bus tik į naudą :) . Prieš kiekvienus Seimo rinkimus valdantieji "kairieji" paskelbia nuosprendį TS-ai, ir matyt jau visai išsenka jų fantazija. Dėl pastarosios komisijos absurdų tik pasakyčiau savo nuomonę, kad vienintelis politikas, kuris gali būti kaltinamas žudikų dangstymu, tyrimo žlugdymu ar bent jau bevaliu aplaidumu, tai tuometinis vykdantysis prokuroras Paulauskas – tik kažkodėl Graužinienės komisija labiau domėjosi 10m. senumo Seimu, o ne ilgamečiu prokuratūros nemokšiškumu.
Vladas

Antradienis
2009-12-01 16:08
SIS LAISKAS ISSIUNTINETAS I VISAS UZSIENIO SALIU ATSTOVYBES. As Vladas Lukosevicius, kreipiuosi i visas uzsienio atstovybes su pagalbos prasymu. Pries mane ir mano vaikus jau 10 metu vykdomas valstybinis teroras, kuri organizavo ALGIRDAS KATKUS, buves LRS nacionalinio saugumo ir ginibos komiteto pirmininkas. Jo nurodimu buvo organizuoti 3 pasikesinimai nuzuditi mane, 1999m., 2003m., ir 2008m. (po visu siu pasikesinimu buvai operuotas). Pries mano 3 mazamecius vaikus buvo organizuoti nusikaltimai, jiems nekarta buvo grasinama susidorojimu. Del visu siu nusikaltimu as nekarta kreipiausi i LRGP, i LRS zmogaus teisiu komiteta, i LRS vaiko teisiu kontroliere, kreipiausi ir i LR seimo narius, bet jokiu priemoniu nebuvo imtasi. As kreipiausi i LR Prezidenta V. Adamku su pareiskimu, kuriame isvardinau aukstu valstybes pareigunu nusikaltimus ir pateikiau irodymus, bet tyrimai nebuvo atlikti. Su panasiu skundu as kreipiausi ir i LR Prezidente D. Grybauskaite, bet tyrimai nepradeti. AS SAVO SKUNDUOSE ISVARDINAU AUKSTU VALSTYBES PAREIGUNU NUSIKALTIMUS, UZ KURIUOS JIE BUVO PAAUKSTINTI PAREIGOSE, JEI TAI SMEISTAS JIE TUREJO PILNA TEISE KREIPTIS I TEISMA, BET NE VIENAS NESIKREIPE, TIK BUVO ORGANIZUOTI UZPUOLIMAI. Neseniai Lietuvoje nuskambejes pedofilijos skandalas, kai D. Kedis negalejo apginti 4 metuku prievartaujamo vaiko, tai maza dalis nusikaltimu kuriuos nebaudziamai vygdo iskrypeliai, sadistai Lietuvoje . Lietuvoje as kreipiausi i visus laikrascius ir televizijas, man buvo pazadeta, kad paviesins mano pateiktus faktus su visais irodymais, bet viskas buvo uzciaupta. Tik po visu kreipimusi pasikartodavo uzpuolimai, kuriuos prokurorai uzciaupdavo. As kreipiausi, kad buciau iskviestas liudininku saugumiecio Paciuno nuzudymo byloje, kuris buvo ismestas per langa Breste, po sio kreipimosi buvau uzpultas su peiliu, as suspejau prisidengti su ranka nuo peilio, po operacijos nevaldau 4 kaires rankos pirstu. Prokurorai tai traktavo kaip nedideli chuliganizma. As turiu surinkes daug irodymu apie 3 teiseju nusikaltimus, su siais irodymais kreipiausi i LRGP, bet tyrimus atsisake atlikti. Jei imanoma, isplatinti sia medziaga demokratinese salyse busiu dekingas, gal tik po to Lietuvoje kas nors pasikeis. AS KREIPIUOSI I VISAS UZSIENIO SALIU ATSTOVYBES SU PAGALBOS PRASYMU, NES MAN IR MANO 3 MAZAMECIAM VAIKAM GRESIA RIMTAS PAVOJUS. VLADAS LUKOSEVICIUS. Vilnius. Tel. 867704339.
Vardas (būtina):
El. paštas (neskelbiamas) (būtina)
Puslapis
Komentaras
neburnok.lt
 
PERŽIŪRĖTI ARCHYVĄ
Gegužė 2012
P A T K P Š S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031  
DRAUGŲ BLOGAI