REKLAMA
Saulius Stoma

Algirdas Paleckis ir blogio ašis


Trečiadienis, 2008-01-16 20:20        Uncategorized    |    114 komentarųkomentarai
ŠALIN RANKAS NUO ALGIRDO PALECKIO! Vos prieš kelias dienas taip galvojau pradėti straipsnį apie jaunajam Vilniaus vicemerui gręsiantį išmetimą iš socialdemokratų partijos. Tačiau dabar jis jau išmestas ir, kaip pats sakosi, pateko į geresnę – partijos atstumtųjų kompaniją. Gėrio ir blogio sąvokos šioje politinių intrigų istorijoje skambėjo ypatingai dažnai. Taigi pažiūrėkime, ką reiškia gėris ir blogis pagal A. Paleckį. Ir žinoma – ką tas turi bendra su visuomeniniu gėriu? Savo išvadą pasakysiu iš anksto. Kol kas nesiimu spręsti, ar pastarieji įvykiai išeis į naudą mūsų politinei sistemai. Tačiau vienas dalykas akivaizdus. Taip vadinama Lietuvos socialdemokratų partija dar kartą neišlaikė demokratijos testo ir prašmatniuose prichvatizuotos „Draugystės“ rūmuose pasirašė sau būsimos mirties nuosprendį. Kodėl? Atsakymas labai paprastas. Prie esamos Konstitucijos ir geopolitinės situacijos Lietuvos politinė sistema jau pasiekė ribą ir nebegali toliau eiti antidemokratijos keliu. Todėl perspektyvą turi tiktai tos partijos, kurios sugebės bent kiek demokratizuotis. Uždrausdami socialinio teisingumo frakciją ir išmesdami jaunąjį maištininką, kurių didžioji nuodėmė - bandymas grįžti į idėjinę socialdemokratiją, nomenklatūriniai Brazausko ir Kirkilo „socialdemokratai“ atmetė ir paskutinį atsinaujinimo šansą. Žinoma, šitos galingos ir turtingos grupuotės politinė mirtis nebus staigi. Tačiau ji neišvengiama. Antidemokratinis vėžys perėjo į paskutinę – jau nebeišgydomą stadiją. Ne veltui daugelis stebėtojų staigų opozicionieriaus Paleckio iškilimą laikė gudriu partijos strategų projektu. Ko jau ko, bet mokėjimo apsimetinėti liaudies tarnais, o ne tikraisiais išnaudotojais, šiems veikėjams niekada nestigo. Tačiau per daug sotūs pilvai, atrodo, pamažu suvirškino ir buvusį gudrumą. Politinį atsargumą taip pat nuslopino žydrose padangėse skraidančio ir aukso lietų žadančio oligarchijos slibino vilionės. Didžioji šitos partijos stiprybė ir išlikimo garantas buvo unikalus gebėjimas užimti svetimą kairiosios politikos nišą, kartu nuosekliai vykdant priešingą – stambiojo kapitalo politiką. Kvailinamą elektoratą mažai jaudino politikos apžvalgininkų graudenimai. Kad praregėtų, jiems reikėjo šiokio ar tokio, tačiau savo autoriteto. Ir štai toks autoritetas atsirado. Jaunas, nepatyręs, bet vis dėlto – dinastinis garsaus senelio ir tėvo pasekėjas. Pasimetę Kirkilo patarėjai neįvertino didžiulio chrestomatinės pavardės poveikio. Užuot toliau stiprinęs apgaulę, į tarpusavio kovą įveltas Algirdas Paleckis, buvo priverstas atlikti tiesą rėžiančio kvailelio vaidmenį. KARALIUS NUOGAS – šie žodžiai buvo ištarti tiesiogiai. Kalbėdamas tarybos posėdyje, per metus iš ramaus ir tylaus seimūno nesuvaldomu „enfant terrible“ tapęs Algirdas Paleckis apie partiją pasakė visą teisybę. Graži kaukė buvo nuplėšta galutinai. Ar jis koks kvailelis? Ne! Politikai ilgai ruoštas ambicingas žmogus savo maištui pasirinko patį tinkamiausią momentą. Tai ne jis šį antradienį buvo išmestas iš politikos. Atvirkščiai. Algirdas Paleckis tą dieną gimė kaip politikas klasikine prasme. Kaip žmogus, gebantis reikšti visuomenės lūkesčius. Naujasis gelbėtojas? Matysime, kas vyks toliau. Galima įtarti ir dar vieną Kremliaus projektą, tačiau negalima gyventi vienais įtarimais. Kaip bebūtų, pozityvus politinio nuskaidrėjimo rezultatas jau akivaizdus. Štai tik kelios buvusio insaiderio įžvalgos: „LSDP yra valdanti partija jau daugelį metų, bet socialinio teisingumo Lietuvoje vis nematyti. Praraja tarp turčių ir skurdžių išaugo. Skurdo lygis nesumažėjo. Stambus kapitalas viešpatauja, kol kas. LSDP serga liga, kurią pavadinčiau politinės valios trūkumu… Realiai vadovauja blogio ašis – Vainauskas, „VP marketas“ ir „valstybininkai“. Jie sugalvojo trigalvį slibiną, LSDP vadovybė klusniai vykdo.“ Dėl blogio ašies, žinoma, galima ginčytis. Tačiau blogio tendencija, prieš kurią stojo naujasis maištininkas, akivaizdi. Tai – antikonstitucinis svarbiausių politinių sprendimų nedemokratiškumas. Įdomu, kad Paleckis pareiškė nepereisiantis pas paksininkus ir nekursiantis naujos partijos. Bandys kovoti socdemų Vilniaus skyriuje ir skųsis būsimam suvažiavimui, kuris tik vienas gali naikinti tarybos sprendimą? Bet kokiu atveju vyks naudingi politiniai procesai. Algirdas Paleckis tampa sistemos indikatoriumi. Jeigu jis bus sutraiškytas – sistema toliau degraduoja. Jeigu išliks – galima kalbėti apie atsinaujinimą. Tik nepagalvokit nieko bloga. Nesu grynųjų socialdemokratinių idėjų šalininkas. Juolab nepriimtinai skamba kalbos apie nacionalizaciją, ar visiški nusišnekėjimai apie elitinio meno reikalus. Taip pat esu už Guggenheimo-Ermitažo muziejaus steigimą Vilniuje. Tačiau tai juk neturi nieko bendra su tikraisiais išsišokėlio šalinimo iš partijos motyvais. Kartais reikia palaikyti ir idėjinį priešininką. Ypač tada, kai jis stoja prieš blogio tendenciją. Mūsų bendros demokratijos vardan.
gapas

Ketvirtadienis
2008-01-17 01:21
nematau nieko keisto, jeigu plastikiniu pasto zenklu kolekcionieriai ismeta is savo filatelistu burelio nari, visur rekianti kad pasto zenklai turi buti is popieriaus. net jeigu jo asmenineje kolekcijoje dominuja zenklai su uzrasu "genuine plastic paper". o kad nusisnekancio politiko laukia didele ateitis, galetu patvirtinti jo ekselecija Rolandas Paksas
artileristas

Ketvirtadienis
2008-01-17 10:00
Tai kad paleckis nenusishneka:) cia tik jums taip ,burzujams,atrodo…jei nusishneketu ,liaudis jo taip atvirai nepalaikytu. As pvz. irgi priesh kazkokiu zydu muzieju vilniuje. Na o del rusu gresmes ( apeliacijos i paleckiu gimine ) tai burzujai susimove ir 1940 metais ( kai liaudis tiesiog negyne nei rezimo nei Tevynes ) ir tokiu keliu eidami susilauktu tokio pacio finalo ir kokiais nors busimais 2017 metais:) p.s.shiap tai rusija, ishspardziusi soobines zydpalaikiams, tikrai pavojingai stipreja
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 10:04
dabar su Radžvilu laikas abiem kurti neapykantos visiems (tik ne sau) partiją.
rewq

Ketvirtadienis
2008-01-17 10:12
Izvelgiu panasumu tarp A.Paleckio ir R.Pakso. Abu jauni, populiaruma igijo skandalingu budu, individualistai, nepritapeliai (politiskai geraja prasme). Na, R.Pakso nepritapeliskumas galiausiai tapo anekdotiniu, bet is pradziu ir jam klojos neblogai. Nenustebciau, jei A.Paleckis po kurio laiko kandidatuotu i prezidento posta, nors tokioj vietoj reikalingesnis stabilumas ir solidumas. Bet pestukai gaidziai irgi reikalingi, kad kalakutai nemiegotu.
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 10:14
taip ne į "mostį" pašnekėjai, bet, bijau, kad teisingai…
Petras

Ketvirtadienis
2008-01-17 10:34
Sovietmečiu teko per 15 metų lankyti Liaudies teatrą. Vyko festivaliai, kūrybinės poilsio stovyklos, gastrolės. Keliolika kultūros rūmų, vien Vilniuje, buvo pilni įvairių kolektyvų. Šimtai žmonių: vaikų, pensininkų, turėjo mėgstamus užsiėmimus - UŽ AČIŪ. Šiuo metu lankau vieną iš keliasdešimties Vilniuje egzistuojančių folkloro ansamblių. Moku nario mokestį, mokam už patalpas (jeigu tai galima pavadint patalpom) patys perkam instrumentus, rūbus. Apie gastroles - svajojam, kaip ir apie apmokamus koncertus. Lietuvos Respublika remia etnokultūrą … Nesuvokiu kodėl šiuo kampu nieks nekomentuoja Paleckio garsiojo pasisakymo apie elitinį meną ?
durdom

Ketvirtadienis
2008-01-17 10:51
esu giliai isitikines,kad tai yra spektaklis ruosiant paleckiui busimo socdemu lyderio vieta.. Nemanau,kad toje partijoje galetu vykti kazkokie spontaniski dalykai.Elementari sachmatu partija sustatinejant figuras i ju vietas
Nemalonus žmogus

Ketvirtadienis
2008-01-17 10:51
Todėl, kad jau senai metas buvo priprasti - UŽ AČIŪ nieko nebūna. Kita vertus, vis dar yra tokių, kurie virkauja dėl "buvusių gerų laikų", kurie taip jau labai geri niekad ir nebuvo. Paleckis pagal savo elgesį ir pasisakymus labai tinka liberaldemokratams į gretas - ten tokių trinktelėtų asmenybėlių į valias.
Akėčios

Ketvirtadienis
2008-01-17 11:10
Per daug gerai galvojate apie partijas, kad ir tokias dideles - tai supuvę kibirai, iš kurių jau viskas varva. Turėjau tokį draugą, kuris vis tikėdavo antgamtinėmis partijų jėgomis. Na va o dabar (atseit ten kažkas tai grandiozinio kuriama…). Žinote jos tokios yra sipnos, kad ten vienas žmogus, jei dirbtų nuo ryto… iki ryto (t.y. ištisai ir su pasiaukojimu) - daugiau padarytų nei jos visos kartu paėmus. Jose visose ten užsiimama vienu - savo pilaite, savo tvora, savo pakrante… tuom partijos prasideda ir baigiasi. Ir tas Kremlius ir jo saugumas - manau labai išpūsti reikalai… ir ten seniai jau viskas supuvę… dabar dar daugiau, jau ir moliūgai auga ant tos mėšlo krūvos, kuriuos kai užauga pardavinėja.
salieras fon lysve

Ketvirtadienis
2008-01-17 11:19
Kai paleckiukas padejo paksiaus saikai paimti valdzia vilniuje, tada jis buvo vadinamas prostitute. bet, kai sis vaikis emesi kritikuoti komsomolke, braziu ir kirkila, tapo reikalingu ir palaikomu. nes smagu, kai toks vaikezas ryskina socdemu nesutarimus ir dar pries pat rinkimus. tai kaip tokio stoma nepagirs. juk ne apie koncervatorius snekama.
Akėčios

Ketvirtadienis
2008-01-17 11:22
Apie Paleckius šiandien kalbamas melas. Galiu tik tiek pasakyti. Na, žinoma, seneliui jie nei vienas neprilygsta su savo inteligencija. Sūnus jau toli gražu ne tai - nors Lietuvos kontekste, šiandien yra inteligentiškumo pavyzdys. Na vienas anūkas - kaip sakoma vėjais nuėjo. Na o šitas pamatysime - man patinka tik tuo, kad vagims jis nepatinka. Ir kad yra teisngas, padorus. Na ir kad yra labai inteligentiško žmogaus anūkas (kol kas tas rodiklis esminis). O dėl 1940 m., kai kalbama laikotaryje iki pirmųjų trėmimų, kuomet ruskia parodė savo tikrąjį veidą - šiandien viskas melas. Tie, kurie į save labai užlenktais nagais yra - per 20 metų iki 1940 m. tiek privirė košės, kad žmonės jau ir su šėtonu buvo pasirengę draugauti, kad tik tam gobšuoliui nereikėtų tarnauti - tas pats dabar bręsta (ir ta pati pavardė šalia nuskriaustųjų, tų visuomet alkanų vagių).
pil

Ketvirtadienis
2008-01-17 11:24
100 proc. palaikau ir žaviuosiu p. Stoma dėl šio ir kitų jo straipsnių. Išskyrus, absoliučiai nepalaikau tolesnės dvasiškai-psichologiškai-filosofinės žydiškos invazijos - Guggenheimo-Ermitažo muziejaus steigimo Lietuvoje. Dėl social- ir kitų demokratijų, tai seniai jau visiems šiame pasaulyje reikėjo patapti "žaliaisiais", bet, deja, per vėlu - visi kartu dalyvausim ir stebėsim Žemės kaip gyvosios gamtos merdėjimą. Procesas negrįžtamas ir todėl jokių partijų ar srovių pergalės jau yra ir bus nebesvarbios. Bet nors keletui likusių metų norėtusi apsivalymo ir padorumo. Todėl jaunasis Paleckis - kaip gaivus vėjas supūvusio vandens baloje, kuri jau seniai pavirto pinigams besočiu viską prarijančiu akivaru (atsiprašau pelkių, kad pavartojau neigiama prasme vieną iš jų biotopo savybių).
Zenonas, LSDS

Ketvirtadienis
2008-01-17 11:29
S. Stoma fetišizuodamas A. Paleckį kaip paskutiniu metu "praregėjusį", tik deja krentant iš LSDP kėdės - "valdžia bet kokia kaina", "kankinį" ir nepastebėdamas veiklos Lietuvos socialdemokratų sąjungos (LSDS), kuri jau 2000 m. Lietuvą įspėjo, kad LSDP jungtuvės su LDDP bus socialdemokratijos toje partijoje ir tuo pačiu jos vykdomoje politikoje Lietuvoje laidotuvės, tampa "kankinio" A. Paleckio priešrinkiminio projekto dalimi. Pagarbiai
murzius

Ketvirtadienis
2008-01-17 12:01
Vis dėl to, mano nuomone UŽ AČIŪ būna dviem atvejais: 1. Tai yra gerai visuomenei. Štai, kai kurių peikiamame sovietmetyje, jaunimui už ačiū buvo ivairūs būreliai, stovyklos ir t.t. Dabar, jei kas ir yra, tai už didelius pinigus. Todėl dabar nusikalstamumas jaunimo taroe yra 10x didesnis nei sovietmečiu… Pavyzdžių galima pateikti ir daugiau. 2. Mes to bijome. Štai už ačių padedame Afganistanui ir kitoms musulmonų šalims… Lietuvoje pradėjo daugėti turtingųjų kvartalų, aptvertų tvoromis ir su apsauga. Tuo pačiu daugėja ir "bomžų". Jei procesas spartės ir toliau, kažin ar tų kvartalų gyventojus apsaugos tvoros?
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 12:11
UŽ AČIŲ kam? Tiems kurie savo laiką atiduoda repetuodami? Ar tiems kurie žiūri ?
elementaru Vatsonai8

Ketvirtadienis
2008-01-17 12:11
Buvo planas A "PAX", dabar bus koks planas B, ar C "PADLA"…Lolišvili tai ta pati juk. Elementorius.
xxx

Ketvirtadienis
2008-01-17 12:27
Dar vienas po Pakso ir Uspaskio save labai vertinantis tautos gelbėtojas. O iš tiesų tai piemuo, atmintinai išmokęs kelias socialinio teisingumo frazes, ir jas nuolat kartojantis. Vien jo politinė prostitucija Vilniaus taryboje geriau jį charakterizuoja nei Stomos parašyta jam odė. Stoma blogas pranašas, nes nė viena jo pranašystė neišsipildė. Neišsipildys ir šita: taigi laidotuvių maršas LSDP nebus sugrotas. Laidotuvių maršo gaidos politologinėms Stomos savybėms laukia tik orkestro.
Balandis

Ketvirtadienis
2008-01-17 12:57
Leiskite suabejoti kai kuriomis jūsų mintimis. Teigiate, kad politinė sistema nebegali toliau eiti antidemokratiniu keliu. Deja, gali ir toliau eis. Palyginkite po metu. O bus vis blogiau. Kodėl? Todėl, kad nėra jokių jėgų, kurios galėtų ką nors pakeisti į gerąją pusę. Kas gali pasipriešinti kapitalui Lietuvoje, pakeisti tvarką? Niekas. Tik tos partijos turės ateityje perspektyvas, kurios sudemokratės? Jokios partijos neturi ateities, nei demokratiškos, nei populistinės. Partijos niekada nežais rimto vaidmens, o bus kaip marionetės tampomos elito. Elitas - kapitalas - štai tikrosios partijos. Štai kas leidžia įstatymus ir valdo Lietuvą. Jis yra ir bus. Jam nebaisu, jei ir Lietuva subyrės. Svarbu, kad pelnas nemažėtų. O dabar Paleckis. Nesubrendelis, tapęs juokdariu tautos akyse. Dėl valdžios jis gali susidėti ir su Paksu ir su bet kuo. Dėl ko jis čia kelia skandalus? Kad tik išsiskirtų ir taptų matomas. Socialdemokratai isspyrę jį nei laimės nei pralaimės. Gali partijos ir asmenybės peštis kiek nori tarpusavyje. Kapitalas viską stebi iš aukštai. Gal aš neteisus? Tai paneikite mane po metų.
Vladas

Ketvirtadienis
2008-01-17 13:23
Šiandien klausiau žinių radiją,tai prie apskrito stalo diskutavo A.Paleckis , laidos vedėjas A.Antanaitis ir Vaitkus. A.Paleckis gynė savo pasisakymus, kadangi pagal partijos statutą,jis nieko nepažeidė ir aiškiai tai išdėstė Vaitkui,nors tie statutai patys sau prieštarauja,kas buvo juokinga :) Vaitkus tiesiog A.Paleckiui pateikdavo kitus statuto punktus,kuriuos pažeidė,buvo įvardijamos Paleckio kalbos "populizmu",bet Algirdas rėžė tikrai drastiškai ir pasakė,kad LSDP nevykdo savo įsipareigojimų,svyruoja į karę ir į dešinę,pirmininkui G.Kirkilui didelę įtaką turi valstybininkai ir tuos visus įvairius trūkumus atskleidė A.Paleckis,remdamasis statuto punktu,kad gali reikšti savo mintis ir apie partijos trūkumus.Tai va jaunas politikas,kuris laikosi savo pozicijos, tvirtos nuomonės- komunistų nepageidaujamas.Tai va nėra ko stebėtis,kodėl mažai politikoje jaunų žmonių,nes juos greit nugesina.Aš už Algirdą Paleckį ir 100 procentų palaikau S.Stomos nuomonę.
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 13:30
nesamones petrai rasai. man tie laikai buvo klaikus. klaikus del to, kad buvo pilna izoliacija nuo supancio pasaulio, jokio akiracio pletimo, jokios normalios muzikos, jokiu normaliu filmu, jokiu normaliu maisto produktu, vaisiu, saldumynu. NIEKO, apart sudinos nemokamos medicinos, klaikaus nemokamo laisvalaikio, nemokamos ideologijos ir pan. BAISU. zala turetu atlyginti uz tai, kad zmones desimtmecius buvo priversti paklusti ir egzistuoti klaikioje santvarkoje….o tu apie kazkokius burelius…ir kur butum vaziaves koncertuoti? i naujaja akmene?
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 13:43
Aš ne apie laikus. Aš tik apie Paleckio frazę apie elitinę kultūrą kuria reikia finansuoti iš biudžeto …
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 13:45
Tikiuosi, kad po metų Jus paneigs pats gyvenimas. O aš tik stengsiuosi prie to prisidėti.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 13:53
Vargas, vargas, dėl to mažyčių partijėlių mentaliteto. Jeigu jūs tokie protingi, kodėl jus palaiko tik atrodo 0,2 proc. rinkėjų? Tai gal protingiau būtų pasikviesti Paleckį, naujuosius kairiuosius ir kitus panašius pas save, užuot juos koneveikus? Ar jau tokia didelė garbė būti įtakingu savo menkame būrelyje ir todėl neįsileisti galimų konkurentų?
shunauja

Ketvirtadienis
2008-01-17 13:53
na jeigu ka tai ir uz paksiu vel prabalsuosime busimuose rinkimuose. kad taip vadinamam elitui nebutu ramu snuduriuoti ant pelno mashnu ir slibino laidu:) Ir dar manau ,kad seni pirdylos tiesiog pavydi jaunajam paleckiokui jo galimybiu:) Nes savo jau nebeturi…
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 13:56
Kremlius žinoma supuvęs, tačiau Liubianka dar tikrai ne.
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:01
Yra geras galas teisybės - nes valdžią perleidom pinigui. Savanoriškai, naiviai tikėdamiesi, kad tai MES būsim prie pinigo ir viskas susitvarkys. Deja, darbštumas nėra pirmame plane, jį prispaudė kitokie pinigavimosi būdai. Apmaudu, bet faktas. Štai tik pabaigai sunku pritarti - visgi, visame kontekste, Paleckis yra teigiamas herojus, beje gana rišliai apginantis savo išsakomus teiginius. Dar svarbiau: jis, kaip nedaugelis, turi ką pasakyti, ir nebijo to daryti viešoje erdvėje. Tiesa, tokius vis palaiko "probleminiais", bet kaip tik panašaus pobūdžio asmenys stumia pažangą ir apgina bendruomenės vertybes nuo privačių godumo siekių. Nes kiti arba tyliai užsiima savo reikaliukais, arba tyli, nes tingi arba bijo. Saulius teisus, kad pasiekėme neregėto politikos lėkštumo. Šis komentuotojas dar teisesnis, nematydamas viltingų prošvaisčių - "probleminiai" yra sistemos efektyviai išspjaunami.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:02
Kol Lietuvos vaikams nebus nemokamų būrelių, apie šviesią savo tautos ateitį galime tik pasvajoti. Bet paklauskit postkomunistinių socdemų, ar jie prisiims už tai atsakomybę…
Jonas Vaiškūnas

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:13
Pritariu visoms čia sklandžiai išsakytoms mintims ir pažiūroms, išskyrus Guenheimo ir FLUXUS protegavimą.
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:16
Geras klausimas, kodėl parama tokioms partijoms yra per menka: LSDS atrodo bene vienas įdomiausių politinių personažų visa eile savybių. Kodėl rinkėjai, užuot dalyvaudami ir besidairydami kur sudalyvavus ir ką teisingesnio parėmus, pasirinkimus daro iš inercijos: "už Landsbergį", "už Brazauską", "už kažką (kone bet ką) naujo". Ar galėtų, tarkime, LSDS pasikviesti Paleckį - juk tai rizika susimauti, neišlaikyti sau iškelto reiklumo, nuosaikumo? Ar tai dar nebūtų politinis žongliravimas vietoje kantraus politikos auginimo? Vargu ar Paleckis jau nusipelnė bet kurios esamos partijos įdirbio aukos… Net ir būdamas teigiamas personažas viename vienete. Jo didžiausia problema gal ta ir yra - kaip išlaikyti aplinkos pasitikėjimą veikiant "keistomis", drąsesnėmis išraiškos formomis, kurias sunkoka priimti pirmiausia aplinkai.
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:18
Pasirodo didysis tapšnotojas tai R.Valatka nes nei vienas jo vedamasis neapsieina be šio žodžio. Ciniškas tipas, matyt gailisi kad vienintelis iš signatarų atsisakė sklypo…O Paleckiui laikas kurti LSDP (b)..Nes toj senojoj be Brazo vien slabokai skystaklyniai. Na dar Kirkilas gal nieko, o tie klounai su babočkom ir vytenis tai…
Valdas

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:31
Tai ką turi žmogus padaryti, kad išmetimas iš partijos to žmogaus nepadarytų didivyriu? 1. Paskelbti apie nepriklausomos (nors ir kokia šio žodžio reiškmė būtų) žiniasklaidos nacionalizavimą? (Tiek to , kalbam apie Lietuvos rytą) 2. Paskelbti apie Elitinį meną. (nors nė kiek nesupranta). 3. Galų gale prieštarauti vadovybės sprendimams, ir susidėti su Rolandu Paksu. (prisiminkime socdemai prieštaravo koalicijai su liberaldemokratais) 4. Nuolat viešoje erdvėje koneveikti partijos (dekokratiškai išrinktus) lyderius. O dabar žiūriu, nusidainuojantis politikas staiga tampa vos ne didvyriu ir čia šnekama apie demokratija, nors pas palecikį tos demokratijos mažiau nei pas kitus.
tevukas

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:35
Teisingos ir tiesiog pranašiškos straipsnio autoriaus mintys.Su A.Paleckiu iš tiesų pasielgta per daug drąstiškai. Na, kad jisai nepakluso ir sudarė koaliciją su Pakso šalininkais, žinoma, yra tam tikras partinės drausmės pažeidimas. Jo kaikurie pasisakymai irgi buvo nepakankamas motyvas šalinti iš partijos.Tačiau jisai turi gana daug pritariančių partijos narių ir, vis dėl to, partijos Vilniaus skyrius jo nuomonei pritarė ir išrinko pakartotinai partijos skyriaus pirmininku.Paleckio išmetimas iš partijos gali neigiamai paveikti visą socialdemokratų partiją.
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:36
Paprastas klausimas iš paties Paleckio argumentų: ar kūrinys "Kristaus myžalai" priskirtinas elitinei kultūrai, remtinai iš biudžeto? Ar tikrai lengva apsispręsti dėl paramos skyrimo tokios išraiškos kūrybai? Nelengva. Pirmiausia todėl, kad toks Jonas Mekas, mano mėgiamas gyvas žmogus-menininkas nėra visai jau fluksistas. Jis tik prekiauja Fluxus, padalyvaujant dar ir Zuokui, ir tai man visiškai nepatinka. Kita: fluxus savaime, tai meno užsistovėjimo naikinimo forma, iki šoko, iki antikapitalistinių, antivisuomeniškų, antivalstybinių akcentų. Tai - menas su minuso ženklu, kad pats menas būtų gyvesnis. Tai - meno pogrindis savo pačia esme. Dabar pradėkime statyti galerijas (prekybos centruose?!!), ten valstybės lėšomis grūsdami alternatyvų meną su minuso ženklu, per visuotines šventes pradėkime scenoje rodyti tik pogrindinį pankroką. Iškart matome absurdiškumą?! Viskam savo vieta, savo prasmė, o minima prekybinė operacija pagrįstai abejotina. Kas link Petro - dalyvavimas saviveikloje yra matęs gražių dienų. Ir visuotinės Dainų šventės yra neabejotinai prasmingos, reikšmingos savo išraiška ne vien mūsė šalyje. Galima kartais pasišaipyti iš tokio meno pasitaikančio namudiškumo, paprastumo formose. Visgi, visuotinumas ir galimybė daugeliui žmonių prasmingai dalyvauti tokioje veikloje gerokai varžosi su įspūdingų pavadinimų "elitinėmis" alternatyvomis, jei jau tenka rinktis. Meno elitiškumui reikia taurumo, pradžiai tiek.
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:49
"Įdomu, kad Paleckis pareiškė nepereisiantis pas paksininkus ir nekursiantis naujos partijos." jau kuria :D Ryt eis pas paxiu. Ne ten ziuri, nera vilciu.
g.

Ketvirtadienis
2008-01-17 14:50
Na, Sauliau, jau sis issireiskimas tamstos nevertas ar ne: 'Jeigu jūs tokie protingi, kodėl jus palaiko tik atrodo 0,2 proc. rinkėjų? '? Cia, kaip mano zmona sako: 'jei toks protingas, tai ko neuzdirbi'. Toliau aiskinti?
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:01
na kokia po velniu demokratijos ateitis. visi politiniai zaidimai prasideda nuo ekonominiu grupuociu interesu. o kas dabar vyksta? - LEO gime, tai stai ir vyksta surmulys, nes vieni nori ta uroda isauginti, o kiti nugalabyti ir pagimdyti kita. o kad mes rinkejai durneliai nesigilintume ir nesuprastumeme, kad cia stumdymasis prie lovio, mums Stoma ir kiti apzvalginykai seka pasakas apie gerio ir blogio kova:)))
Tomas J.

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:08
Džiaugiuosi, kad komunistai Paleckį išmetė iš LSDP. Kuo mažiau tokių žmonių bus komunistų partijoje - tuo geriau: juo greičiau ši partija susilauks teisingos pabaigos - žlugimo. Esu antikomunistas ir toks visada liksiu. Bet negaliu nepripažinti, kad dauguma teiginių, Algirdo Paleckio pasakytų socialdemokratų partijos Tarybos posėdyje 2008 01 15 Vilniuje - yra visiškai teisingi. Ir dar vienas pastebėjimas. Jo teiginiai ne tik teisingi, bet priedo jis MOKA šnekėti taip, kad patrauktų žmones. Gerai tai ar nelabai - nežinau. Bet moka..
J. Tomas

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:11
Stoma rašydamas padarė ryškią klaidą: "Algirdas Paleckis tampa sistemos indikatoriumi. Jeigu jis bus sutraiškytas – sistema toliau degraduoja. Jeigu išliks – galima kalbėti apie atsinaujinimą". Kalba juk eina ne apie SISTEMĄ, o apie vieną partiją. Sistema juk neprivalo gelbėt vienos partijos vieno nario, ypač kai ta partija - komunistų.
e8

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:23
Kas bus Algirdo elektoratas? Aišku, kad iš socialdemokratų jis balsų neatims - jų rinkėjai yra pakankankamai racionalūs ir už tokį neprognozuojamą politiką nebalsuos. Konservatorių ir visų atspalvių liberalų jis irgi nenuskriaus. Pakso gerbėjai prisirišę prie Rolando asmenybės, jų lengvai nenupirksi. Prunskienės rinkėjai mėgsta Kazytę. Lieka tik Viktoras, kuris dar labiau nuskriaustas uz Algirduką, todėl dar labiau mylimas. Taip svarstant, lieka 1-4% rinkėjų balsų, tipiškas marginalo likimas. Jeigu klystu, pataisykit.
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:24
Seniai nebepritariu niekam.
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:27
Perdylos
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:29
Vel 100%
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:29
Stoma, žinok, kad jau atėjo tas laikas, kai gelbėtis galima tik po vieną, kas kaip sugeba. Todėl visokios partijos ir judėjimai, nebeaktualūs, kaip ir nebesvarbu kas jiems vadovauja. Paleckiai dabar gali sudominti nebent "Stiliaus" skaitytojus.
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:33
Galu gale.. Elitas? O gal klanas?
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:40
Musu zmonos bendrauja..
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:43
Taigi, ne 100 proc. Ar ne perlabai trugdau?
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:45
koncervatoriai, cia Tevynes sajunga?
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:48
Saviveiklininkas.
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:52
полная изоляция. Gal visiska? Viskas. einu
Tomui J.

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:57
Tai tamsta labai lengvą darbelį esate pasirinkęs - kovoti su tais, kurių nėra. Tai gal bent prieš vėjo malūnus pakovokite, vis matysis šis tas… Akėčios Pšeprašem, žinoma, už nepaliaupsinimą. Nes kulturingas žmogus jei jau išsižioja, tai ką nors paliaupsinti (jei mažai liaupsina - reiškia kritikuoja) - kitais klausimas yra… na norint įtikti, vadinamiems dešiniesiems, turėčiau pasakyti - bet tiek to…
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:57
Atsiprasau, grizau Afganistanui ne UŽ AČIŪ. Is kur kanapes cigonyne?
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 15:58
man patiko "nepritapeliskumas"..
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 16:02
Na kodel "sh"? Vistiek ne "š"! Anglu kalbos pradinokas!
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 16:05
"Na vienas anūkas - kaip sakoma vėjais nuėjo." Kuris?
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 16:07
giliai, giliai
PerPeti

Ketvirtadienis
2008-01-17 16:12
Taisau: Konservatoriai - Jungtineje Karalysteje. Musiskiai ju tikrai nenuskriaus.
max

Ketvirtadienis
2008-01-17 16:19
manau , kad dar labai ilgai Lietuvoje bet kuris , bandantis nors kiek paprieštarauti įsigalėjusiai nomenklatūriniai demokratijai bus "valstybinių" propogandistų apšaukiamas projektu, gynėju, almaxu ir dar belnias žino kuo. Ir taip tesis tol, kol žmonių kritinė masė nustos tikėti ta albinosiška propoganda.
Trex

Ketvirtadienis
2008-01-17 16:46
Tai gi kad jau peržengta priešinga riba, kada šarikovai, švonderiai ir kitokie Cicino klausytojai viršyjo kritinę masę ir tapo dominuojantys, o normaliems žmonėms belieka sprukti pirmai progai pasitaikius. Tai iš kur gi atsiras ta kritinė masė mąstančių žmonių. Debilų šeimoj paprastai debilai ir gimsta. Išsigelbėti galima būtų nebent iš užsienio. Kadangi beveik visi normalūs ten jau pervažiavo, arba neužilgo pervažiuos, tai reikia organizuotis Airijoje, Amerikoje ir kitur ir versti Tarybų Valdžią. Įvairūs paulauskai su kūriais tą jau supranta, todėl, pridėję į kelnes, nori iš jų atimti pilietybes.
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 16:46
Neesu Paleckio salininkas, bet visa sita kompanija man itartina, Keistas tas ir ismetimas, o faktiskai is niekur neismete. Cia partijos strategai kazka sugalvojo. O jeigu tik tiek kiek zinom, tai ten jau mastanciu nera
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 16:50
Už kvailį yra pavojingesnis tik kvailys su iniciatyva.
Akėčios

Ketvirtadienis
2008-01-17 17:04
Na ta prasme, kad inteligentiškumu nebeprilygstamai - seneliui. Na tai tas, kuris LTV. Na dar ta prasme, kad lyg ir bandė vaidinti nieko bendra pažiūromis neturinį, toms, kurias jo senelis turėjo - na kažkaip neskaniai, neinteligentiškai visa tai susisuko pas jį. Gavosi lyg ir išsigando Lietuvos tų, kurie koja kojon su Lietuvos prakeiktaisias (vagimis, t.y. kapitalistais). Na neišeina persimesti iš basiakų globalizacijos pozicijos, link vagių globalizacijos pozicijos. Pas Algirdą va tas gaunasi logiškai, vyriškai - ir priimtinai tiems, kurie niekada nebuvo basiakų globalizacijos pusėje, atvirkščiai, kurie nuo tos basiakų globalizacijos labai smarkiai ir nukentėjo. Ne tame esmė, kai kalbama apie politinį pasirinkimą. Politinis pasirinkimas turi būti gerbtinas. Kaip gerbiame ir tų politinį pasirinkimą, kurie 2004 m. nuėjo vagių globalizacijos link. Kol tai tik pasaulėžiūros, t.y. politinis pasirinkimas. Na nuo pirmo sakinio labai skubu - tai ir nesugebėjau išsireikšti… kitą sykį gal…
Dainius_Neregistruotas

Ketvirtadienis
2008-01-17 17:07
A. Paleckis pašalintas iš partijos, bet ne iš politinės sistemos. Ir pašalino ne už tai, kad pasakė, jog karalius nuogas. Apie tai jau gerą dešimtmetį šneka apžvalgininkai, politologai ir eiliniai piliečiai. Nematau orakulo.Pašalino už tai, kad jo elgesys kompromituoja partiją. Man, eiliniam rinkėjui buvo įdomu, ar partija toleruos tokius politikierius, kurie gedi TSRS, puola į glėbį paksoidams, ir grąsina nacionalizacija. Niekaip negaliu įžvelgti A. Paleckio stojimo prieš blogio tendenciją. Bet vėlgi matau įsibėgėjant demagogijos mašiną, net ir gerbiamasis S. Stoma ją velka.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 17:12
Priimu šitą pastabą (pono g., ne žmonos - visos jos panašios:) Bet partijai vis dėlto reikia ne vien teisingų idėjų, bet ir charizmatinių lyderių. Bent jau bandančių tokiais tapti (o tai reiškia nebijančių kartais nusidainuoti)
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 17:19
Seniai aišku, kad socdemai nieko nedaryti jau nebegali, todėl ir ėmėsi šios AKCIJOS ir jeigu patyrinėti jų ankstesnę veikla, tai matysime, kad pagal jau išbandytą šabloną. O Stoma, kaip jų propagandistas, aiškina tautai kap teisingai turi būti suprasti šios akcijos veiksmai.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 17:32
Na aš tai jau kai nuspręsiu gelbėtis po vieną, mausiu kur nors į Airiją arba Ispaniją - kur daugiau turto arba šilumos. O į Stilių Paleckis jau niekada nepateks - Valatka šiandien jį įvardijo penktąja kolona. Amen.
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 17:33
PerPeti savo komentarais labai pagyvina diskusiją. Šaunu:))
taisonas

Ketvirtadienis
2008-01-17 17:36
DAZNAI PRITARIU STOMOS MINTIMS, NU BET KAI JIS STOJA GINT ISGAMOS PINOKIO, BURATINO, PAJACO, MOCKAUS PUDELIO - TAI JAU KAZKAS JAM NEGERAI SU GALVA!
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 17:46
Bandysiu paaiškinti. Kairuoliškai mąstančių žmonių Lietuvoje yra pakankamai daug. Tačiau jiems atstovaujančios politinės jėgos - nėra. Yra tik apsimetėliai. Todėl (ir ne vien todėl) politinė sistema yra nevisavertė, iškrypėliška, nedemokratiška. Atsiranda politikas, kuris tai įvardija ir deklaruoja trūkstamas idėjas. Žinoma, jis irgi gali būti apgavikas. Tačiau sutikite - galimas apgavikas būtų geresnis pasirinkimas nei jau esami apgavikai. Todėl jo žlugimas rodytų absoliučią stagnaciją. Todėl ir kalbu apie visą sistemą, o ne apie vieną jau galutinai sustabarėjusią partiją. Juk kai yra visai blogai, geriau bet koks judėjimas, kad ir labai neaiškus, negu visai jokio. Ar ne? Be to, be normalios kairės, sunku bręsti ir normaliai dešinei.
Zebis

Ketvirtadienis
2008-01-17 19:34
Štai ir turime naująjį kankinį, kuriam lenksis nemaža dalis nekritiškai mąstančių Lietuvos rinkėjų. Juk mes mylime skriaudžiamuosius? O kaipgi. Dar pamenam, kaip sužibo Pakso žvaigždė, kai jis krito nelygioje kovoje su konservatorių mafija ir MN amerikonais! Todėl Paleckiuko šlovės valandos dar tik prasideda. Bet… Maniau, kad jo "auka" įdomi tik gelbėtojų ieškančiai ir vis apsikvailinančiai tautos daliai. Pasirodo, jiems priklauso ir kritiškasis S.Stoma! Va šito nesitikėjau. Siurprizas! Skaitau Stomos rašinį ir krizenu. Esu tipiškas lietuvis, tai man malonu, kai kiti, o ypač laikantys save intelektualais, šitaip kvailai paslysta ant banano žievės :)
Tomas

Ketvirtadienis
2008-01-17 19:50
travia.ath.cx - TRAVIAN Strateginis zaidimas kuri zaidzia visame pasaulyje ir lietuvoje . registruokis gal patiks ir tau :)
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2008-01-17 20:07
Tai, vat, siūlau supirkinėti žemes kokioje nusižiūrėtoje Italijos vietoje. Mūsų komunaliniai dar verti nemažai tos žemelės, o ir mafijos savos laisvai parūpinsim. Prostitucijoje esame nepėsti, taip pat narko-alko-juodtabakio biznyje. Paskui galėsim paskelbti kokią autonomiją, Žiemelio žemelės verslus irgi reikia ten padaiginti, visa persmelkiančios Vilniaus Prekybos - žiūrėk ir atsigausim, tauta, kad ir kitoje vietoje!
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2008-01-17 20:19
Trukdis, trukdyti…
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2008-01-17 20:59
Mielas Sauliau, nemeluokit ir pats sau - AP yra labai nedėkinga mūsų politikos aplinkybėse medžiaga. Anaiptol nemasina masių, tuo tarpu atstumia pritampančiuosius. Šio vaikino likimas toks pat nepavydėtinas, kaip ir kiek dėkingesnio savo aplinkybėse Pakso. Abiejų gaila, aišku, BET KĄ JIS BENDRO TURĖJO SU NOMENKLATŪRA, KAD PAJĖGTŲ JOJE LAIKYTIS?! Apibendrinant verslininko rakte: kokio galo tikėtis neįtikėtinų dalykų, kai galima pasinaudoti tais, kurie veiksmingesni savo netikėtumu?..
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 21:48
Šiaip tai gana rimtas projektas būtų kolonizuoti Airiją. Bet čia irgi reikėtų bendro veikimo. Kolonizuoti reikėtų žiopliems airiams net nepastebint - iš vidaus, pamažu perimant visus reikalus. Kiek aš pastebėjau, lietuviai už airius yra daug apsukresni.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 22:05
Na, nenurašykit taip lengvai šito pramuštgalvio AP. Jau rašiau - daugeliui nostalgiją jaučiančių žmonių vien pavardė daug reiškia. Ką jis turi bendra su nomenklatūra? Joks kad ir labai gabus vaikinukas iš gatvės nebūtų pas socdemus padaręs tokios greitos karjeros. Taigi jis iš pat pradžių buvo ypatingas - nomenklatūrinis. O dėl lyginimo su Paksu - Paleckiukas kelis kartus protingesnis. Jeigu tai svetimas projektas - ir pavojingesnis. Charizmą, taip eidamas, jis dar gali susikurti. Netgi turi šiek tiek panašumo į jauną Juozaitį. Ir veiksmai jo - gerai apgalvoti. Eina va banque ir šioje situacijoje yra teisus. Arba - arba.
jj

Ketvirtadienis
2008-01-17 22:18
o as si karta Stomai pritariu - manau, jis teisus, sakydamas, kad cia svarbu ne paties Paleckiuko interesai, o tas demokratijos testas, rodos toks paprastas, bet per sunkus daugiausiai rinkeju surenkanciai politinei partijai. Ir beda, ir geda. Neisivaizduoju, uz ka rinkejai balsuos per rinkimus - juk realiai nebeliko uz ka balsuoti, bet su siaubu meginu isivaizduoti, kaip atrodys busimas Seimas, jei nepasikeis rinkejo poziuris i renkamaji ir neatsiras svieziu ideju atnesanciu kandidatu.
Ars

Ketvirtadienis
2008-01-17 22:30
Pritariu. Rado ka uzsistoti Stoma…
Anonimas

Ketvirtadienis
2008-01-17 22:33
Stoma visiskai teisus
geras

Ketvirtadienis
2008-01-17 22:56
Nu ka as galiu pasakyti, as kaip ir Stoma is prigimties esu desinysis, tik daugiau liberaliu paziuru, bet galeciau pasirasyti po kiekvienu Stomos zodziu, dejo i desimtuka vyras. Nors ir esu liberalas, balsuosiu uz Palecki, nes jis kol kas vienintelis, kuris tikrai yra zmogus kuris nuosirdziai kovoja uz ideja. Aisku, tikiu, kad kada nors atsiras ir toks pats liberalas, bet dabar ka darysi, teks balsuoti uz Palecki… Nors ir labai gaila :(
Tėgė

Ketvirtadienis
2008-01-17 23:01
Tas išmetimas komiškas. Kažkas pasisavina sau idėjiškai svetimą pavadinimą, kaip kadaise „Draugystę“, ir mėto iš partijos tuos, kas primena, ką reiškia SD… Plyšk iš juoko, jei nebūtų liūdna. Maža, kad užgniaužė SDeminės minties daigus, bet dar tokia savo „ideologija“ daro gėda Lietuvai prieš normalius pasaulio SDemus. Tai ne AP, tai juos visus reikia urmu šalinti iš SDP, arba kažkokiu teisiniu sprendimu atimti neteisėtai pasisavintą vardą.
Romualdas M.

Ketvirtadienis
2008-01-17 23:04
Tik siandiena aptikau gerb. S.Stomos blog'a. Autoriu is ivairiausiu saltiniu zinau seniai, deja, niekada neisigilinau i jo tikrasias politines paziuras. Dabar pamaciau, kad tai tikrai gerbtinas asmuo. Aciu uz si toliaregiska diary.
Algirdas

Ketvirtadienis
2008-01-17 23:23
Smagu paskaityt ka gero ir blaivaus, et sirdis atsigavo…
Auksinis kardas

Ketvirtadienis
2008-01-17 23:25
Sauliau, viskas taip rimta… Aš tai niekuomet nesigailėčiau Italijos skurdžiuose kol kas Pietuose. Bet gal varom dviem frontais? Kas link reikiamų kokybių - mudu nei kiek neperdedame net įaudrintoje vaizduotėje. Esame išdresuoti tinkamai įspūdingiausiems užgrobimams.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Ketvirtadienis
2008-01-17 23:46
Taip. Tik gaila, kad mūsų tarpe nėra šviesios atminties vizionieriaus Gintaro Beresnevičiaus…
Artas

Ketvirtadienis
2008-01-17 23:51
Kas ten antikonstitucinis? Juk būtent Paleckis pareiškė VIEŠAI: "Lietuvos rytas" bus nacionalizuotas". Partijų tarpusavio apgailėtinų rietenų kontekste visa tai smulkmenos, bet toks MIESTO VICEMERO grasinimas atlikti ANTIKONSTITUCINIUS VEIKSMUS, nukreiptus iškart prieš du kertinius demokratinės valstybės pagrindus - žodžio ir spaudos laisvę bei privačią nuosavybę - negali būti pateisintas jokiomis aplinkybėmis. Pareigūnas turėtų atsistatydinti iškart po tokio pareiškimo, net nelaukdamas reakcijos. Taip kalbėti būnant valdžios atstovu - debilizmas. Nebent ta valdžia nėra demokratinė. Visiškai nesvarbu, išmes jį iš partijos, ar neišmes. Bet jei jis liks savo POSTE - reiškia, mes tebesam ten, kur buvom prieš dvidešimt metų. Nesuprantu, kaip galima tai GINTI. O gal gerb. Stoma mano, kad Paleckis specialiai provokavo visus, ir politikus, ir visuomenę? Pasiaukojo, kad parodytų sistemos ydas? NETIKIU.
RRR

Penktadienis
2008-01-18 00:18
Šiaip jau ideja ne nauja. Buvo kažkada seniai toks rašytojas Pietaris, tai jis siūlė kažkodėl su povandeniniu laivu lietuviams persikelti berods į Afriką ir ten įsteigti valstybę. Aišku, matomai paliekant čia visus paulauskus, prunskienes, kūrius, landsbergius, šiaulienes. Įdomiausia tur būt būtų kaip čia suminėtieji, likę vieni imtų graužti vienas kitam gerkles ir vieni kitus apvaginėti. Aš net likčiau Lietuvoj, kad tą procesą stebėti, turėtų būti baisiai juokinga. O po kiek laiko, kai jie veni kitus išsinaikins, galima būtų ir grįžti.
Auksinis kardas

Penktadienis
2008-01-18 00:22
"Netgi turi šiek tiek panašumo į jauną Juozaitį" - jergutėliau, juk anas buvo INTELIGENTIŠKAS. Ir liko: mano akyse jo taip ir nesudergė. Šlovinčiau bet kada, tokių rasčiau ir giminių. Beje, mūsų su Juozaičiu vertinimai apie VL valingo apsisprendimo tašką, iš esmės, sutampa. Kek suprantu, abudu tai laikome pavojingai perdėtos rizikos tašku. Ir tik per palankų orą viskas baigėsi panašiai geidavimams… Neprivalėjo.
Auksinis kardas

Penktadienis
2008-01-18 00:32
Na, bent jau mano namuose neseniai mėtėsi jam adresuoti vokai - pats stebėjausi tokiu keistumu. Nežinomi yra keliai, todėl geriau darbinti ne ilgesį, bet kuriančią vaizduotę. Beje, Sauliau - ar tikrai nei kiek neglumina jo baigties aplinkybės? Ta prasme, ne tiek ieškant priekaištų kažkam kitam… Be to, jis taip drąsiai apie tokius dalykus net nebūtų kalbėjęs - čia jau mano asmeninis įsitikinimas. Tai bent pasidžiaukime tuo, ką turime.
Donata

Penktadienis
2008-01-18 08:17
Ačiū. geras straipsnis. Skatina ramiai apmąstyti ir kovoti už kiekvieno žmogaus teisę kalbėti, reiškiant savo nuomonę. Negali būti 1 tik "partinės nuomonės"- ji vis tiek bus vieno ar grupės nuomonė. O prabilusį kitaip jau reikia sutrypti? Ne!- stiprybė gali būti tik gerbiant kiekvieno nuomonę. Pritariu- šiuo žingsniu LDDP, kaip LSDP dalis, save sunaikina…
Tomas J.

Penktadienis
2008-01-18 09:01
"kovoti su tais, kurių nėra." Klysti taip sakydamas. Jie gyvi, - žmonės, atitinkantys LR Baudžiamojo Kodekso 120 straipsnyje pateiktą KOLABORANTO apibūdinimą.
Akėčios

Penktadienis
2008-01-18 09:18
O gal ateis ta pusė teisę turinčių rinkti, kurie neidavo į rinkimus. Be to, šiandien labai dažnai girdžiu - kad visą laiką eidavo į rinkimus, o nuo šiol eis. Tai gal bent tie, kurie jau nusprendę buvo daugiau nebeiti į rinkimus (nes kiekvienuose sekančiuose vis didesnius vagis išrenka - daug kas turėjo vilties, kad verslininkai nevogs, nes jau sočiai yra prisivogę… bet pamatė visgi, kad kleptomanai negali nevogti - tas jų rinkiminis šūksnis, kad rinkite mus, nes mums jau nieko nereikia, mes jau visko ko reikia turime - buvo pats klaidingiausias… na išrinkus ubagą, t.y. nepatikrintą nei valdžia nei pinigais - yra matomai dar baisiau… … taigi, taigi, taigi - yra dabar, A. Paleckis) ateis.
J. Tomas

Penktadienis
2008-01-18 09:25
Jūsų nuomonė būtų pilnai aiški, jeigu parašytumėte, ką mes visi turėtume Jūsų nuomone daryti, kad neįvyktų A.Paleckio "žlugimas". Mano nomonė tokia: kiekvienas pilietiškai aktyvus žmogus yra pasirinkęs (privalo pasirinkti) partiją, kurios nariu arba simpatuku (rinkėju) esa. Ir nereikia iš jo tikėtis, kad jis siektų tvarkos KITOJE partijoje. (Žinoma, įmanoma ir tokia pozicija, kai pilietis "serga" ne už partiją, o - už Lietuvą. Labai graži pozicija. Tačiau per rinkimus į Seimą visvien paaiškėja, kad pabalsuoti už Lietuvą neįmanoma, reikia balsuoti už partiją).
Akėčios

Penktadienis
2008-01-18 09:30
Čia vis žmonės keldavo klausimą, dėl partijos kūrimo. Iš kart pasakau, kad nepretenduoju - na negalėčiau būti žmonių tarnas, iš savo prigimties. Bet manau kokius 500 tūkst. žmonių pritrauktų nauja partija (daugiausiai tuos, kurie jau daug kartų nėjo į rinkimus ir tie, kurie iki šiol ėjo, bet toliau davė žodį neiti), jei jos pirmas lozungas būtų nacionalizuoti tai, kas buvo prichvatizuota (prieš tai išsiprašius leidimą iš JAV. Ir iš JAV užsitikrinti, kad ji susitartų su Kremliumi ir Berlynu nesikišti). O prieš tai, kaip ir siūlo A. Paleckis - pirmu žingsniu… (dėl nemokamos reklamos naujai partijai Lietuvoje), o toliau ir kitus, kurie palaikys vogto turto savininkus. Joke, žinoma - bet Lietuva jau gali išprotėti, jei nebus pradėti naikinti vagys. O uždelsus (kai visi lietuviai pataps vagimis - jau bus vėlu).
Anonimas

Penktadienis
2008-01-18 11:13
man liežuvis neapsiverstų ginti paleckio. Jis yra toks pat blogis kaip ir visa lddp-istų partija. Jie sau tik reklamą darosi iš šio triukšmo, kuris yra jų vidaus reikalas, tegul ką nori tą ir šalina iš savo partijos, tegul visi pasišalina. O dabar runkeliai klausosi ir svarsto ką iš jų ginti, ką palaikyti… Ogi nė vieno iš jų nereikia palaikyti. Lietuvai būtų geriau, kad jie nė nebūtų atsigavę 1992m. Padorūs žmonės tai partijai nepriklauso. Ir nereikia jų palaikyti. Kad ir tas Genzelis, ten dėl reklamos kartais išlenda, kartais protingiau pakalba ir sudaro geresnį įvaizdį tai šutvei, realybėje palaikančiai Lietuvą surusėjusio mentaliteto liūne, rusiškoje kultūrinėje ir informacinėje erdvėje, katastrofiškuose emigracijos mastuose su planais įvežti rusakalbę darbo jėgą ir t.t.
Anonimui

Penktadienis
2008-01-18 11:45
bet, tur būt, iki šiol ginate konservus, kuri be jokių abejonių yra rusų 5 kolona (juk koks beprotis galėtų kišti 1990 m. savo agentūrą į komunistų partiją, kuri suspardyta ir praradusi autoritetą ir tuo metu esminius postus).
Saulius Stoma
sauliusstoma

Penktadienis
2008-01-18 12:41
Teisingai. Aš ir nesiruošiu balsuoti už Paleckį. Tačiau vertinti ir kalbėti galiu apie visas partijas ir politikus bendrosios naudos prasme. O kaip jau minėjau - partijų spektras turi apimti visas visuomenės pažiūras, ne vien tas, kurios patinka man. Tokia ta demokratija - įvairių nuomonių kova (ir derinimas).
J. Tomas

Penktadienis
2008-01-18 13:39
ką mes visi turėtume Jūsų nuomone daryti, kad neįvyktų A.Paleckio "žlugimas"?
Saulius Stoma
sauliusstoma

Penktadienis
2008-01-18 17:11
Mes su Tamsta tai, turbūt, nieko. Be to kad jau pasakėme savo požiūrius. Tačiau visi Lietuvos žmonės, kurie yra kairiųjų pažiūrų, turėtų pareikšti protestą dėl LSDP tarybos veiksmų. Ypač tie, kurie balsavo už socdemus ir tikėjosi, kad šie gins socialdemokratinius socialinio teisingumo principus. Juk reikia reikalauti iš partijos, kad ji laikytųsi savo pažadų.
Romas Anonimas

Penktadienis
2008-01-18 22:49
Niekaip negaleciau sutikti, kad LR nacionalizacija butu antikonstitucinis aktas.
Domkratas Pelkinis

Šeštadienis
2008-01-19 21:30
Ar isivaizduojate kiek istirpo ledo siaures ir pietu asigaliuose tuo metu kol cia buvo lauzomos politines ietys? Tuo metu kai Baltijos juros krantai skalaus Kauno mariu pakrante kam nors bus idomus AP zaidimu su LR elektoratu niuansai?
Auksinis kardas

Sekmadienis
2008-01-20 10:57
Prieš apsispręsdamas taip griežtai teigti, būtinai išklausyčiau Paleckio paaiškinimą savo siūlymui. Kalbėti apie veiksmą, atsietą nuo aiškinimo - beprasmiška.
inž

Sekmadienis
2008-01-20 16:25
(Sveiki. Man pataisė internetą…} Čia dar klausimas: "apsukresni" ar VERSLESNI? Ar yra koks nors skirtumas lietuviškai ir angliškai? Primenu, kad ant VERSLUMO kortos pastatyti: visas Lietuvos mokslas; visa Lietuvos politika; visa Lietuvos mass media; visas Lietuvos stambusis biznis(vierslas). Ir visa Lietuvos ateitis. Kaip gražuuuuuuuuuuu.
Saulius Stoma
sauliusstoma

Sekmadienis
2008-01-20 16:35
Sveikinu. O jau buvau išsigandęs. Lietuviai ir apsukresni, ir verslesni, ir veržlesni už daugelį kitų. Ir todėl tikiu, kad po kokių 50 metų būsime viena turtingiausių Europos tautų. Tik va nežinau, ar tai įvyks Lietuvoje, ar Airijoje…
Saulius Stoma
sauliusstoma

Sekmadienis
2008-01-20 16:41
Atsiprašau. Kažkaip nemandagiai neatsakiau į klausimą. Taip, mane glumina ir jo mirties aplinkybės, ir pats tragiškas kelias į žūtį. Iš savo telefono vis neištrinu jo numerio - į paskutinią žinutę neatsiliepiau. Kvietė išgerti alaus ir pasišnekėti apie Delfio komentatorių gyvenimus…
Jonas

Pirmadienis
2008-01-21 01:12
Sveiki bičiuliai. O aš jau neseniai su skausmu ištryniau GB telefono numeri savo mobiliame. Deja Gintarui jau vargu ar reikalinga mūsų pagalba, o štai jo žmona, dukrelės ir vienišas tėvukas Kaune - palikti be pagalbos ir dėmesio. Čilinskas kai tik tapo Seimo nariu tai taip ir nepabaigė skambiai pradėtos bylos dėl Gintaro žūties reikalų. Kiek girdėjau dabar Auksuolė viena be advokato su baime laukia būsimo(ų?)teismo posėdžio(ų?).
inž

Pirmadienis
2008-01-21 08:12
Rimtai kalbant ši autoriaus tezė "Kiek aš pastebėjau, lietuviai už airius yra daug apsukresni" KLAIDINANTI. Visų tautų atstovai (piliečiai) yra vienodi ir gabūs. Kitas dalykas, kaip valstybių INSTITUCIJOS ("žaidimų taisyklės") tuos piliečius ir gabumus ugdo bei panaudoja.(šaltinių ir įrodymų-nors vežimu vežk)————– 1.Juokaujat pro ašaras:Lietuva turtingiausia Europoje? Tik Airijoje, bet ne čia Lietuvoje? Kodėl? Padarykime eksperimentą: 100 lietuviukų studentų 5 metams į Airiją ir …100 airiukų studentų 5 metams į Lietuvą. Kurie daugiau TURTO uždirbs SAU ir VALSTYBĖMS? 2. Gal ir netyčia vėl išmetėt APSUKRUMO sąvoką. Tai topinė tema, pasikartosiu. Lietuva giliai, plačiai ir populiariai (per medijas) nėra supažindinta su antreprenerystės (o taip pat ir su INSTITUCIJŲ sąvoka) reiškiniu. Todėl, kad neatsiliktų nuo ES politikos (aibė verstinių dokumentų) priversta kaip nors vaizduoti, kad daro kažką panašaus. Ir pavertė tai visaliaudiniu "verslumu". Bet lietuviškuose žodynuose "apsukrumas ir "verslumas" yra sinonimai(žiūr.DLKŽ, 1972, psl 929: "verslus: mokantis verstis, apsukrus")…Ir tai nėra, deja, labai patriotiški terminai. 3. Todėl įdomios būtų temos "A.Paleckis ir antreprenerystė" arba bent supaprastintai "Paleckis ir apsukrumas(verslumas)". Juk klasikiniai socialistai yra prieš privačią iniciatyvą. Ką jis tada aiškintų, kas ir KAIP privalo TAUTAI sukurti TURTĄ, kurį dalins vėliau socialistai? 4. Aš tikrai nejuokauju, kad Lietuva nėščia verslingumu. a)Štai Vilniaus bankas dabar per LTV skelbia akciją VERSLUMUI skatinti. Ir žada duoti po milijoną, kas jam išmes versliausią IDĖJĄ (DELFI tinklapių paieška…Vilniaus bankas pradeda verslumo skatinimo iniciatyvą „SEB verslo menas“ Publikuota: 2007-10-23 11:23)…. b)Arba kas darosi darželiuose? Žiūrim internete: PRIEŠMOKYKLINIO AMŽIAUS VAIKŲ EKONOMINIO RAŠTINGUMO IR VERSLUMO UGDYMAS Lietuvos Respublikos Seimo nutarime „Dėl valstybinės švietimo strategijos 2003- 2012metų nuostatų (2003m.liepos 4d.Nr.IX -1700)“ rašoma: -visuose vietimo lygiuose sustiprinamas dėmesys verslumui skatinti ir finansinei išminčiai ugdyti.Pasiekiama,kad ekonominio raštingumo pradmenis įgytų visi pagrindinės mokyklos mokiniai,šio raštingumo pagrindai ir verslumo įgūdžiai būtų suteikti mokiniams ir studentams; -iš esmės atnaujinami švietimo turinio perteikimo būdai visuose švietimo lygiuose. Įdiegiami aktyvūs,savarankiškumą ir bendradarbiavimą skatinantys mokymosi metodai ir savarankiškos veiklos praktika. Verslumas vietimo sistemoje suvokiamas gana plačiai ir labiau yra akcentuojamas kaip · savarankiškumas, · atsakomybė, · inovatyvumas bendrąja prasme. Verslumas apima norą kažką keisti pačiam ir galimybę vertinti,suprasti naujoves, gebėti atsakyti už savo teigiamus ir neigiamus veiksmus,užbaigti tai,kas pradėta,žinoti,kur einama,iškelti tikslus,jų siekti ir juos įgyvendinti. Verslumas – tai asmens mąstymo būdas ir socialinės,vadybinės bei asmeninės kompetencijos,ne tik leidžiančios turimas žinias pritaikyti kasdieniniame gyvenime,ne tik organizuoti savo veiklą,bet ir prisiimti atsakomybę už padarytus sprendimus. Verslumo ugdymo tikslas – ugdyti vaikų gebėjimus,reikalingus jiems kaip individams ir kaip visuomenės nariams savarankiškai gyventi ir pozityviai veikti savo,šeimos ir visuomenės labui,kad jie sugebėtų prisiimti atsakomybę bei mokėtų gyventi visuomenėje, pagrįstoje rinkos ekonomikos sąlygomis…. iš http://www.pprc.lt/puk/files/C_Barkovska_A_Petrova.pdf" c)Arba iš http://www.smm.lt/naujienos/pranesimai.htm?id=612 "Patvirtinta Ekonominio raštingumo ir verslumo ugdymo strategija 2004-06-09 Švietimo ir mokslo ministras Algirdas Monkevičius įsakymu patvirtino Ekonominio raštingumo ir verslumo ugdymo strategiją. Strategijos vizija – kiekvienas baigiantis pagrindinę mokyklą moksleivis išsiugdys VERSLUMĄ (!!!) ir turės rinkos ekonomikos žinių pagrindus, žinos, kokių jo asmeninių savybių reikia ir kaip jas sėkmingai ugdyti, kad sėkmingai galėtų pasinaudoti rinkos ekonomikos teikiamomis galimybėmis. Šiuolaikinių demokratijų pagrindas yra rinkos ekonomikos sistema. Europos Sąjungos švietimo dokumentuose viena iš prioritetinių krypčių taip pat yra verslumo ugdymas. Šiame kontekste ypač svarbus ekonominis švietimas ir supratimo apie verslą ugdymas. Tai yra kiekvienam piliečiui reikalingos žinios ir įgūdžiai, nes ekonominiai santykiai apima visas gyvenimo sritis ir etapus. " ———— FANTASTIKA ar ne? ———– 5. Bet galiausiai klausimas, pasižiūrėjus sekmadienines politines televizijas su A.PAleckiu ir paskaičius šį straipsnį bei prisiminus ankstesnius čia komentarus ir ginčus apie demokratiją ir kapitalizmus: Kokį KAPITALIZMĄ Lietuvoje A.Paleckis siekia pastatyti Lietuvoje? Pereiti iš dabartinio Oligarchinio kapitalizmo (vadinasi, privalome viešai tokį įvardinti) į Valstybinį kapitalizmą (Kaip Kinijoj, iš dalies Indijoj)? Ar dar kaip nors kitaip? Būtų įdomu paskaityti autoriaus akis į akį pokalbį apie tai su nauja politikos žvaigžde A.Paleckiu čia Delfyje. PS. Ir dėl "gudrumo"("Tačiau per daug sotūs pilvai, atrodo, pamažu suvirškino ir buvusį gudrumą. "): DLKŽ psl 191: gudrus:sumanus, APSUKRUS, išmintingas….
semas

Trečiadienis
2008-01-23 20:36
nežinau, gal daugeliui ne naujiena, bet pastebėsiu, kad Paleckio pasisakymas apie elitinį meną žiauriai sutapo … su rusiško "Radio svoboda" pagarsintais netyčia archyvuose atkapstytais garso įrašais iš Nikitos Chruščiovo susitikimo su Rusijos meno atstovais. Sutapo tiek chronologiškai (kelių dienų atstumu) tiek ideologiškai. Mat Nikita aname šešiasdešimtų metų susitikime moderniuosius menininkus išvadino "pyderais" (būtent tokiu žodžiu) o Ernstui Neizvestnui aiškino, kiek pastarojo "menas" sunaikina šachtininkų triūso… Dar apie kažkokį modernistinį portretą Nikita pasakojo, kad jis "žiūrėjęs žiūrėjęs, ir tik paskui supratęs, kuri kūno dalis ten nupaišyta…." Ir girdėjus abu pasisakymus akivaizdu: Paleckio pasisakymas apie meną - gerai paruoštos piarinės kompanijos dalis. Juolab, kad "Radio svoboda" komentatoriai nuodugniai išanalizavo Chruščiovo pasisakymų politines aplinkybes ir pasėkmes, tad piaro gamintojams saldainis buvo įdėtas tiesiai į burną. Pagrindinės apžvalgininkų mintys buvo maždaug : ne prasčiokas buvo tas Nikita , o tik "kosil pod prostočka"; politinė situacija reikalavo tiek užmegzti kontaktą su išblaškytais poststalinizmo epochos intelektualais, tiek parodyt savo "ryžtingą poziciją" "draugams iš politbiuro"; intelektualai nors ir pradėjo vadint generalinį "chamu" bet ir buvo pamaloninti valdžios dėmesio, pradėjo bendradarbiaut, remt tą valdžią… Ne veltui "Durnių laive" apie Paleckiuką kažkas sako, kad (berods) "nuo jo partija dar prisiverks…" Gerai jei tik toji partija…
semas

Trečiadienis
2008-01-23 20:39
nežinau, gal daugeliui ne naujiena, bet pastebėsiu, kad Paleckio pasisakymas apie elitinį meną žiauriai sutapo … su rusiško "Radio svoboda" pagarsintais netyčia archyvuose atkapstytais garso įrašais iš Nikitos Chruščiovo susitikimo su Rusijos meno atstovais. Sutapo tiek chronologiškai (kelių dienų atstumu) tiek ideologiškai. Mat Nikita aname šešiasdešimtų metų susitikime moderniuosius menininkus išvadino "pyderais" (būtent tokiu žodžiu) o Ernstui Neizvestnui aiškino, kiek pastarojo "menas" sunaikina šachtininkų triūso… Dar apie kažkokį modernistinį portretą Nikita pasakojo, kad jis "žiūrėjęs žiūrėjęs, ir tik paskui supratęs, kuri kūno dalis ten nupaišyta…." Ir girdėjus abu pasisakymus akivaizdu: Paleckio pasisakymas apie meną - gerai paruoštos piarinės kompanijos dalis. Juolab, kad "Radio svoboda" komentatoriai nuodugniai išanalizavo Chruščiovo pasisakymų politines aplinkybes ir pasėkmes, tad piaro gamintojams saldainis buvo įdėtas tiesiai į burną. Pagrindinės apžvalgininkų mintys buvo maždaug : ne prasčiokas buvo tas Nikita , o tik "kosil pod prostočka"; politinė situacija reikalavo tiek užmegzti kontaktą su išblaškytais poststalinizmo epochos intelektualais, tiek parodyt savo "ryžtingą poziciją" "draugams iš politbiuro"; intelektualai nors ir pradėjo vadint generalinį "chamu" bet ir buvo pamaloninti valdžios dėmesio, pradėjo bendradarbiaut, remt tą valdžią… Ne veltui "Durnių laive" apie Paleckiuką kažkas sako, kad (berods) "nuo jo partija dar prisiverks…" Gerai jei tik toji partija…
semas

Trečiadienis
2008-01-23 21:28
gal keistai nuskambės, bet manau, kad ne verslumas "kaltas" dėl visuomenės gerovės. Mūsų atveju - kaltas komunikacijos (atsiprašau už modernų žodį) įgudžių trūkumas. Mes nemokam susirast partnerių, nemokam mylėt (tiesiogine ir perkeltine prasme) susirastų partnerių, nemokam susikalbėt apie tai ką norim susikalbėt. Tai turbūt vienintelis teisingas ir Kirkilo pastebėjimas apie "slibino" epopėją ("dėl nieko negalim susitart"). Mokam tik paklust įsakymams arba primest savo valią (savo idėją) Gal man čia reikėjo panaudot įvardi "mano" vietoj "mūsų", bet mano asmeninė patirtis sako, kad ne vien aš šia liga sergu. Ar žiūrėt į įmonių, kuriose (su kuriomis) esu dirbęs, sprendimų priėmimo sistemą (dažniausiai totaliai autokratišką) ar Seimo, ar tokių organizacijų kaip "Verslo darbdavių konfederacija" ar LEK (Lietuvių elektroninis klubas) veiklą - visur tas pats - smulkmenų bei asmeniškumų aiškinimuisi sunaudojamas visas laikas ir jėgos, o esmė, "kūdikis", išpilamas su drumzlinu vandeniu į pamazgų duobę… Gal čia kaltos šlėktiško/bajoriško honoro apraiškos? Gal per daug visi mokyti- nėr ką pasiųst n…? :) O gal reikia mokslinės - filosofinės komunikacijos analizės, kažkokių bendrų principų nustatymo ir diegimo (panašių kaip kad naudoja elektroninės technikos remontininkai pvz, jei per 15 minučių gedimo (sprendimo) surast neina prietaisą (idėją) reikia išmest ir ieškot naują)…
Kardas

Sekmadienis
2008-01-27 19:08
Na ka blogo pasake Algirdas, teisybe juk pasake, socialdemokratai turetu ant ranku nesioti, o dabar atvirksciai, nes pas juos socialdemokratijos su ziburiu nerasi.
Anonimas

Penktadienis
2008-02-01 12:55
Gerb. Sauliau,vykstant politinės sistemos degradacijai,gimstant naujiems judėjimams,būtų smalsu sužinoti daugiau informacijos apie Paleckių visų kartų politikų veiklą ir jų įtaką Lietuvos istorijai.Rudenį rinkimai,nesinorėtų dar kartą ant grėblio užlipti…
Anonimas

Šeštadienis
2008-02-09 20:18
Pritariu 100% :)
Anonimas

Šeštadienis
2008-02-09 20:23
Ar yra bailesniu siknalaiziu uz tula lietuvi? :)
Anonimas

Šeštadienis
2008-02-09 20:56
kiek labiau apsiskaites ar tiesiog sugebantis pastebeti "durna snekta" zmogus siais laikais daznai apsaukiamas burzujum. Palaiko palecki liaudis, dar ir kaip palaiko. Kartais atrodo geriau vogt eitum kad tik tai nudurnejusiai liaudziai nepriklausyt :) . Iseina, kad visi bent kiek protingesni zmones sudaro atskira nuo liaudies burzuju kasta. Nzn…
Vardas (būtina):
El. paštas (neskelbiamas) (būtina)
Puslapis
Komentaras
neburnok.lt
 
PERŽIŪRĖTI ARCHYVĄ
Gegužė 2012
P A T K P Š S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031  
DRAUGŲ BLOGAI